реклама на сайте
подробности

 
 
> Реактивная мощность конденсаторов X7R
jks
сообщение Jul 6 2012, 13:31
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Подскажите пожалуйста какую пиковую реактивную мощность могут выдержать конденсаторы
X7R в корпусе 1812 и 2225.

Использую конденсаторы 1812 100nF X 500V несколько штук в параллель.
Рабочее напряжение 200В.
Импульс тока 50А длительность 1-10 мкс.

Судя по спецификации ESR на 1МГц порядка 1Ом.
Рассеиваемая импульсная мощность на конденсаторах 2,5 кВт (если учитывать только ESR).
Скважность около 1000. Стало быть средняя мощность 2,5Вт.
Но керамика трещит и горит синим пламенем.
Видимо что-то неправильно считаю или не учитываю.

Даташит: http://www.avx.com/docs/Catalogs/cx7r.pdf

Если у кого есть данные по реактивной мощности конденсатров с керамикой X7R, прошу поделиться опытом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
A.W.P.
сообщение Jul 12 2012, 12:42
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606



Отвечаю "кусочками", а то уже много разнородных вопросов в теме образовалось.

По перегрузке полевика: 46ампер-предельно-допустимый ток, который изготовитель, мягко говоря, не рекомендует превышать, а то "он ни за что не отвечает". Но если уж мы его превысили biggrin.gif (в течение короткого времени порядка 1..1,5мкс) и полевик пока живой, посмотрим, что будет. По выходным характеристикам прибора видим, что при таких токах он перебирается "в активный режим", ограничивая дальнейший рост тока. Замечаем, что величина токоограничения практически не зависит от напряжения затвор-исток, но ощутимо зависит от температуры кристалла (величина токоограничения снижается при разогреве прибора). Так и должно быть, это-типичное поведение высоковольтного полевика.
При этом ему без разницы какой ток ограничивать, он не понимает и не различает ток намагничивания, приведенный ток нагрузки и если бы еще что-то его грузило. Поэтому при заходе трансформатора в насыщение все 45..50 ампер (уровень токоограничения полевика) становятся током намагничивания (вернее, глубокого замагничивания!) трансформатора, а напряжение на нагрузке в это время падает до нуля.

По насыщению трансформатора: по идее у ТС должна быть информация о типоразмере сердечника и числах витков. Какие проблемы посчитать вольт-секунды для насыщения трансформатора?
Честно говоря, впервые сталкиваюсь с применением постоянного магнита для тестирования трансформатора.

Цитата(jks @ Jul 11 2012, 21:00) *
По поводу последних трех осциллограмм особые вопросы.
Я пока не уверен, что дело в насыщении трансформатора. Завтра проверю.

Делал следующий эксперимент:
Нагружал сток транзистора на чисто активное сопротивление 5-10 Ом без трансформатора. Индуктивности выводов минимальные.
Картина та же: начиная с определенной длительности ток начинает спадать.

Как будто сам транзистор входит в насыщение???
Эффект такой будто резко растет внутреннее сопротивление. Или кристалл разогревается?? При этом корпус холодный.
Сам я не специалист в силовых вещах. Как объяснить не могу.

Проверял на разных транзисторах. Чем больше допустимый пиковый/длительный ток, тем длиннее время до роста сопротивления.
Это если работать на токах выше длительных. Чем ближе к пиковому току тем сильнее эффект.
Некоторые транзисторы входили в насыщение после импульса длительностью более 200нс.


По характеристике теплового сопротивления в импульсном режиме работы (для используемого полевика, при скважностях более 100) видим для импульса 10 мкс примерно 35 К/кВт и экстраполируем для 1 мкс где-то 15..20 К/кВт. При токах стока 30..40..50 ампер (на "колене" между омическим режимом и режимом токоограничения) на чипе выделяется 500..2000 ватт. Если залезть в активный режим дальше (при питании 125..150 вольт) мощность достигает 4..6 кВт. Т.е. при длительностях импульсов порядка нескольких микросекунд вполне возможны электротепловые неустойчивости (разогрев кристалла на десятки и даже побольше сотни градусов прямо за время действия одного импульса с соответствующим видимым перемещением рабочей точки из омической области в токоограничение). И при этом (при очень большой скважности) температура корпуса прибора может оставаться не высокой. Не забываем, что по большей части эти манипуляции с полевиком производятся за пределами официальной ОБР rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jks
сообщение Jul 12 2012, 13:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 3-04-11
Из: .
Пользователь №: 64 084



Цитата(A.W.P. @ Jul 12 2012, 15:42) *
...

По насыщению трансформатора: по идее у ТС должна быть информация о типоразмере сердечника и числах витков. Какие проблемы посчитать вольт-секунды для насыщения трансформатора?
Честно говоря, впервые сталкиваюсь с применением постоянного магнита для тестирования трансформатора.
...


bb-offtopic.gif
Прошу прощения за Оффтоп.
Параметры транса:

К20х10х40 М2000НМ, 6 витков. Трансформатор необычный - ТДЛ. Если не сложно проконсультируйте как посчитать Вольт-секунды и Ампер-витки.

Прошу прощения за Оффтоп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- jks   Реактивная мощность конденсаторов X7R   Jul 6 2012, 13:31
- - bsvc963   Цитата(jks @ Jul 6 2012, 16:31) Подскажит...   Jul 6 2012, 13:39
|- - jks   Цитата(bsvc963 @ Jul 6 2012, 16:39) А при...   Jul 6 2012, 13:57
|- - Microwatt   Цитата(jks @ Jul 6 2012, 16:57) Поэтому и...   Jul 6 2012, 20:14
- - Integrator1983   Как Вы их паяете? Сталкивались со следующей пробле...   Jul 6 2012, 15:00
|- - jks   Цитата(Integrator1983 @ Jul 6 2012, 18:00...   Jul 6 2012, 15:28
|- - pwn   Цитата(jks @ Jul 6 2012, 19:28) Конденсат...   Jul 15 2012, 13:39
|- - Andron55   Цитата(pwn @ Jul 15 2012, 17:39) PS по по...   Jul 15 2012, 20:15
||- - pwn   Цитата(Andron55 @ Jul 16 2012, 00:15) Нет...   Jul 15 2012, 22:53
||- - dinam   Обнаружил ещё один документ Ripple Current for MLC...   Jul 17 2012, 09:08
|- - MikeSchir   Цитата(pwn @ Jul 15 2012, 17:39) ...Я лич...   Jul 17 2012, 09:47
|- - pwn   Цитата(MikeSchir @ Jul 17 2012, 13:47) По...   Jul 17 2012, 10:35
- - Alex11   Кроме ESR у них еще очень большие потери в диэлект...   Jul 7 2012, 07:24
- - cioma   Э-э-э.., а чем, собственно, кроме потерь на поляри...   Jul 8 2012, 19:39
- - dinam   Объясните почему вы решили, что конденсаторы в кор...   Jul 9 2012, 01:28
|- - jks   Цитата(dinam @ Jul 9 2012, 04:28) Объясни...   Jul 9 2012, 07:30
|- - jks   Цитата(dinam @ Jul 9 2012, 04:28) Объясни...   Jul 9 2012, 07:52
- - ViKo   Не пойму, при чем здесь реактивная мощность? Конде...   Jul 9 2012, 07:00
|- - dinam   Цитата(ViKo @ Jul 9 2012, 14:00) Не пойму...   Jul 9 2012, 07:34
||- - MikeSchir   Цитата(dinam @ Jul 9 2012, 11:34) Если вы...   Jul 9 2012, 07:52
||- - dinam   Цитата(MikeSchir @ Jul 9 2012, 14:52) В т...   Jul 9 2012, 08:12
||- - MikeSchir   Цитата(dinam @ Jul 9 2012, 12:12) Не совс...   Jul 9 2012, 08:44
|- - jks   Цитата(ViKo @ Jul 9 2012, 10:00) Не пойму...   Jul 9 2012, 07:34
|- - dinam   Вот предыдущая темка на эту тему.   Jul 9 2012, 07:42
- - MikeSchir   Цитата(jks @ Jul 6 2012, 17:31) ...Исполь...   Jul 9 2012, 07:43
- - jks   В соседней ветке http://electronix.ru/forum/index....   Jul 9 2012, 08:45
|- - MikeSchir   Цитата(jks @ Jul 9 2012, 12:45) ...Получа...   Jul 9 2012, 09:12
- - A.W.P.   Для ТС: как Вам уже написали выше, информацию о (н...   Jul 9 2012, 09:20
- - jks   Подробности Часть схемы Плата TOP BOTTOM ...   Jul 9 2012, 11:06
- - A.W.P.   Позиционные обозначения компонентов на принципиаль...   Jul 9 2012, 13:37
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 9 2012, 16:37) Если н...   Jul 9 2012, 15:04
- - A.W.P.   Вопросы по осциллограмме (на временах порядка микр...   Jul 9 2012, 15:25
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 9 2012, 18:25) Вопрос...   Jul 11 2012, 12:55
- - A.W.P.   Сверим наши диагнозы? По-моему, наиболее занимат...   Jul 11 2012, 15:04
|- - dinam   Цитата(A.W.P. @ Jul 11 2012, 22:04) Свери...   Jul 11 2012, 15:32
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 11 2012, 18:04) Свери...   Jul 11 2012, 17:00
||- - dinam   Цитата(jks @ Jul 12 2012, 00:00) Для выво...   Jul 12 2012, 00:37
||- - jks   Цитата(dinam @ Jul 12 2012, 03:37) А по м...   Jul 12 2012, 10:24
|- - MikeSchir   Цитата(jks @ Jul 11 2012, 21:00) По повод...   Jul 12 2012, 07:43
- - A.W.P.   Цитата(dinam @ Jul 11 2012, 19:32) Какие ...   Jul 11 2012, 15:51
- - jks   Проверил трансформатор. Установил на трансформатор...   Jul 12 2012, 08:09
- - jks   Хотя возможно из-за захода транса в насыщение при ...   Jul 12 2012, 09:15
- - A.W.P.   Уже набежало порядочно проблем, помимо исходно зая...   Jul 12 2012, 13:13
|- - jks   Тема была про конденсаторы. А мы уже перешли на тр...   Jul 12 2012, 13:26
- - A.W.P.   Сечение сердечника 5*40=200кв.мм Размах индукции о...   Jul 12 2012, 13:29
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 12 2012, 16:29) Сечен...   Jul 12 2012, 14:38
|- - Plain   Цитата(jks @ Jul 12 2012, 17:38) мне надо...   Jul 13 2012, 17:04
|- - jks   Цитата(Plain @ Jul 13 2012, 20:04) И всё?...   Jul 13 2012, 17:22
||- - Plain   Цитата(jks @ Jul 13 2012, 20:22) Проблема...   Jul 13 2012, 19:49
|- - Andron55   Цитата(Plain @ Jul 13 2012, 21:04) И всё?...   Jul 13 2012, 19:38
- - A.W.P.   Цитата(jks @ Jul 12 2012, 18:38) Спасибо....   Jul 13 2012, 08:38
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 13 2012, 11:38) Приве...   Jul 13 2012, 09:34
- - A.W.P.   Цитата(jks @ Jul 13 2012, 13:34) Да требо...   Jul 13 2012, 10:08
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 13 2012, 13:08) Так я...   Jul 13 2012, 10:30
- - A.W.P.   Цитата(jks @ Jul 13 2012, 14:30) Ну тогда...   Jul 13 2012, 11:33
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 13 2012, 14:33) Я так...   Jul 13 2012, 12:04
- - A.W.P.   Цитата(jks @ Jul 13 2012, 16:04) Да с пор...   Jul 13 2012, 12:32
|- - jks   Цитата(A.W.P. @ Jul 13 2012, 15:32) Это о...   Jul 13 2012, 12:53
- - vlvl@ukr.net   Цитата(jks @ Jul 6 2012, 16:31) Подскажит...   Jul 13 2012, 19:26
- - jks   Тему реально не раскрыли хотя и раздули на 5 стран...   Jul 13 2012, 22:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 04:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016