реклама на сайте
подробности

 
 
> что-то новое ?, мультиклеточные процессоры
des00
сообщение Aug 24 2011, 08:46
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



прислали тут ссылку http://www.multiclet.com/index.php/ru/mult...ular-processors
новое слово в процессоростроении ?

я не до конца понял
Цитата
От фон-неймановской модели мультиклеточная архитектура отличается непосредственным указанием информационных связей между операциями и, соответственно, снятием требования упорядоченного размещения описаний операций в программе.

Эта неупорядоченность делает ненужными все те методы (суперскалярность, широкое командное слово, суперконвейер, предсказание переходов и т.п.), которые резко усложняли процессы проектирования процессора и инструментальных программных средств.


почему им не нужен предсказатель переходов при конвейере.

UPD. немного покурил доки, они немного лукавят, но с точки зрения программы он не нужен %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Wic
сообщение Jul 3 2012, 06:58
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 16-03-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 35 954



Выпустили партию FPGA-шек под своим названием. Теперь осталось показать SDK и реальные возможности их клеток, естественно, относительно существующих процессоров. Вот майкрософт то планшет тоже выпустила, даже вин8 на него зашила, а пользоваться никому не дает. Подозрительно всё это. Так, что ждем реальных результатов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Jul 3 2012, 08:16
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(Wic @ Jul 3 2012, 09:58) *
Выпустили партию FPGA-шек под своим названием. Теперь осталось показать SDK и реальные возможности их клеток, естественно, относительно существующих процессоров. Вот майкрософт то планшет тоже выпустила, даже вин8 на него зашила, а пользоваться никому не дает. Подозрительно всё это. Так, что ждем реальных результатов.


Реальные возможности - 400 MIPS, серийные российские процессоры побыстрее будут.
Основная проблема с мультиклетом - невозможность легко масштабировать архитектуру.


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wic
сообщение Jul 4 2012, 03:42
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 183
Регистрация: 16-03-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 35 954



Цитата(BarsMonster @ Jul 3 2012, 15:16) *
Реальные возможности - 400 MIPS.

Вы уже под них программировали или это заявление разработчиков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Jul 4 2012, 10:30
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(Wic @ Jul 4 2012, 06:42) *
Вы уже под них программировали или это заявление разработчиков?

Это мое мнение на основе анализа всей доступной документации.
Это пиковая производительность, при 100% загрузке всех клеток (что на не-DSP коде малореализуемо).


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 6 2012, 11:38
Сообщение #6


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(BarsMonster @ Jul 4 2012, 14:30) *
Это мое мнение на основе анализа всей доступной документации.
Это пиковая производительность, при 100% загрузке всех клеток (что на не-DSP коде малореализуемо).

a = (b+c)*(d+e);

1кл: b+с
2кл: d+e
3,4кл. могут выполнять следующие инструкции, не связанные потоком данных с текущим выражением.
По результатам исполнения любая из свободных клеток выполняет умножение промежуточных результатов, остальные выполняют следующие инструкции.

Цитата
на хабре есть ещё одна статья

Спасибо.
Теперь каждый желающий может поиграться с ассемблером в симуляторе и разложить по тактам


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Jul 10 2012, 09:18
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(MrYuran @ Jul 6 2012, 14:38) *
Теперь каждый желающий может поиграться с ассемблером в симуляторе и разложить по тактам

Заинтересовало сие чудо и меня...
Кроме прикольной архитектуры обратил я внимание на такие вещи:

1) "С" компилятора чё-то негде скачать, а есть только асемблер. ОС тоже нету.
Похоже и не скоро будут, т.к. архитектура не клеется со всеми наработками для традиционных процесоров (тут GCC переделкой не обойтись)....
Поправте если не прав...

2) Розработчик утверждает что:
"Откомпилированная программа может быть выполнена на любом количестве клеток. При этом возможно динамическое изменение их количества, что обеспечивает реализацию методологии постепенной деградации процессора при отказах его клеток."

Возникае вопрос:
реализована-ли в имеющихся ядрах система проверки работоспособности клетки (self checking), её автоматическое "блокирование" и таким образом переход выполнения откомпилированной программы на меньшем количестве клеток?
Или надо вручную перепрошивать ПЗУ, перелинковать откомпиленую программу и.т.п.

Чем это лутше традиционных процесоров?

3) Розработчик утверждает что:
" увеличение производительности и сокращение энергопотребления в несколько раз (см. характеристики), так как позволяет реализовать эффективный вычислительный процесс;"

Возникае вопрос:
На сколько % уменьшают потребление "архитектурные клеточные навороты" и на сколько - простой gated clock?
Мне кажется это соотношение где-то 5 к 95 соответственно. Есть ли смысл на энергопотреблении заострять внимание?

Где хотя-бы результаты Power симуляций с VCD с gated clock и без, а также симуляции аналогичной по MIPS традиционной архитектуры и клеточной без gated clock в обоих и на одной технологии?
А-то приведённые данные как-то сомнительны (сравнили пароход с паровозом: MCc0401100000 vs TMS320 ... ибо неизвестно что внутри TMS и какой в нём был критерий оптимизации)

4) Также интересно сравнить традиционный процессор и клеточный при тех-же MIPS по величине тактовой частоты и количеству тригеров....
Не могу утверждать, но кажеться мне у клеточного тригеров (и площадь) куда больше....
Не проще ли достичь MIPS простым ускорением, а не архитектурным усложнением?
----------
Написал не злорадства ради, а технической объективности для....
Без предъявления процессора который на рынке лутше других - доказать свою крутость сложно....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Jul 12 2012, 22:33
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(Torpeda @ Jul 10 2012, 12:18) *
Заинтересовало сие чудо и меня...
Кроме прикольной архитектуры обратил я внимание на такие вещи:


1) С компилятор пишут, на хабре есть статья человека который пишет. До релиза еще не близко.

2) По информации разработчиков, в текущей процессоре никакой отказоустойчивости нет. Может быть гепотетически реализовано в будущих процессорах.

4) На 180нм тут всего 100Мгц. Классические процы на 180нм действительно намного намного быстрее.


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- des00   что-то новое ?   Aug 24 2011, 08:46
- - SSerge   Это хорошо забытое старое. Вариации на тему data f...   Aug 24 2011, 10:33
|- - des00   Цитата(SSerge @ Aug 24 2011, 04:33) Это х...   Aug 24 2011, 11:11
|- - vadimuzzz   Цитата(des00 @ Aug 24 2011, 18:11) причем...   Aug 24 2011, 13:36
|- - des00   Цитата(vadimuzzz @ Aug 24 2011, 07:36) мо...   Aug 24 2011, 15:25
- - Porychik Kize   Так как "Мультиклет" - это ОАО, то на са...   Aug 25 2011, 05:34
- - iosifk   Цитата(des00 @ Aug 24 2011, 12:46) присла...   Aug 25 2011, 05:58
- - MrYuran   Встречайте! Цитатаот 1000 шт. - 350 руб. Цит...   Apr 9 2012, 05:08
|- - san822   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2012, 09:08) Встре...   Apr 9 2012, 06:25
- - vladec   По моему это очередное Российское средство по виби...   Apr 9 2012, 06:18
|- - MrYuran   Цитата(vladec @ Apr 9 2012, 10:18) По мое...   Apr 9 2012, 07:11
- - ViKo   А не на ПЛИСе ли оно все сделано?   Apr 9 2012, 07:27
|- - cant   Цитата(ViKo @ Apr 9 2012, 10:27) А не на ...   Apr 9 2012, 09:31
|- - MrYuran   Цитата(cant @ Apr 9 2012, 13:31) написано...   Apr 9 2012, 09:45
|- - ViKo   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2012, 12:45) Может...   Apr 9 2012, 09:51
|- - MrYuran   Цитата(ViKo @ Apr 9 2012, 13:51) На их са...   Apr 9 2012, 10:15
|- - Builder   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2012, 13:15) Можно...   Apr 9 2012, 15:16
|- - MrYuran   Цитата(Builder @ Apr 9 2012, 19:16) Судя ...   Apr 11 2012, 07:08
|- - Builder   Цитата(MrYuran @ Apr 11 2012, 10:08) Данн...   Apr 11 2012, 10:27
|- - MrYuran   Цитата(Builder @ Apr 11 2012, 14:27) дата...   Apr 11 2012, 10:43
|- - Corvus   Цитата(MrYuran @ Apr 11 2012, 14:43) А по...   Apr 11 2012, 11:10
|- - MrYuran   Цитата(Corvus @ Apr 11 2012, 15:10) Кто-н...   Apr 11 2012, 13:06
- - Мур   Вот для просмотра особенности архитектуры.... понр...   Apr 11 2012, 07:28
- - DSIoffe   Цитата("MrYuran")Москвичи могут увидеть ...   Apr 11 2012, 13:20
|- - Uuftc   Цитата(DSIoffe @ Apr 11 2012, 17:20) А чт...   Apr 18 2012, 10:30
- - Aner   Сомнения меня одолевают, вспоминается история, ~12...   Apr 11 2012, 14:05
|- - MrYuran   Цитата(Aner @ Apr 11 2012, 18:05) Подходя...   Apr 11 2012, 14:14
|- - Aner   Цитата(MrYuran @ Apr 11 2012, 17:14) С та...   Apr 11 2012, 14:53
- - san822   Через PR-службу получил такие ответы: ЦитатаПосмо...   Apr 16 2012, 04:35
- - Leka   Распил, имхо.   Apr 16 2012, 07:22
- - DSIoffe   Цитата("Leka")Распил, имхо. Зачем этот и...   Apr 16 2012, 07:34
|- - Leka   Цитата(DSIoffe @ Apr 16 2012, 11:34) Подт...   Apr 16 2012, 07:41
- - DSIoffe   А если не в виде художественных образов? Что невня...   Apr 16 2012, 07:45
|- - Leka   Цитата(DSIoffe @ Apr 16 2012, 11:45) Что ...   Apr 16 2012, 07:55
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 16 2012, 11:55) Есть об...   Apr 16 2012, 08:31
|- - Leka   Цитата(MrYuran @ Apr 16 2012, 12:31) Ну и...   Apr 16 2012, 08:58
- - DSIoffe   Какие общие проблемы?   Apr 16 2012, 08:05
|- - Leka   Цитата(DSIoffe @ Apr 16 2012, 12:05) Каки...   Apr 16 2012, 08:17
- - DSIoffe   Нда, самое то для datasheet. Кстати, именно об это...   Apr 16 2012, 08:21
- - Leka   "4. Высокое быстродействие объясняется принци...   Apr 16 2012, 08:30
- - Poluektovich   Вот концепция: http://www.multiclet.com/docs/ru/M...   Apr 16 2012, 09:33
- - Leka   Попробуйте пересказать своими словами.   Apr 16 2012, 09:38
|- - jojo   Цитата(Leka @ Apr 16 2012, 13:38) Попробу...   Apr 16 2012, 16:47
|- - jojo   два раза отправилось Короче, не понимаю, в чём се...   Apr 16 2012, 16:47
- - Leka   Какой такой pinball Лично я понял только (если...   Apr 16 2012, 20:02
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 17 2012, 00:02) Лично я...   Apr 17 2012, 04:27
|- - Victor®   Цитата(Leka @ Apr 16 2012, 23:02) причём ...   Apr 17 2012, 09:29
- - jojo   >Какой такой pinball Это абстрактное высказы...   Apr 16 2012, 20:43
- - Leka   Сравним обычную, и "мультиклеточную" (ка...   Apr 17 2012, 06:40
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 17 2012, 10:40) Сравним...   Apr 17 2012, 07:58
||- - Leka   Цитата(MrYuran @ Apr 17 2012, 11:58) А в ...   Apr 17 2012, 11:49
|- - Postoroniy_V   Цитата(Leka @ Apr 17 2012, 15:40) ..........   Apr 18 2012, 06:14
|- - Leka   Цитата(Postoroniy_V @ Apr 18 2012, 10:14)...   Apr 18 2012, 14:18
- - Soflover   Сегодня был на выставке Новая Электроника. Видел и...   Apr 17 2012, 16:41
- - Wic   О любых революционных изделиях можно говорить долг...   Apr 18 2012, 05:44
- - Мур   И где обещанное?... http://www.new-electronics.inf...   Apr 18 2012, 05:47
|- - Poluektovich   Цитата(Мур @ Apr 18 2012, 09:47) И где об...   Apr 18 2012, 07:54
- - Postoroniy_V   Цитата(Leka @ Apr 18 2012, 23:18) Если пр...   Apr 19 2012, 01:32
|- - Leka   Цитата(Postoroniy_V @ Apr 19 2012, 05:32)...   Apr 19 2012, 06:12
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 19 2012, 10:12) поиском...   Apr 19 2012, 06:22
- - Uuftc   А меня вот еще интересует вопрос - а как может обс...   Apr 19 2012, 04:38
|- - MrYuran   Цитата(Uuftc @ Apr 19 2012, 08:38) А меня...   Apr 19 2012, 05:05
|- - Postoroniy_V   Цитата(Uuftc @ Apr 19 2012, 13:38) А меня...   Apr 19 2012, 05:09
- - Leka   Роснано, кстати, мультиклету фигу показало.   Apr 19 2012, 06:28
|- - Postoroniy_V   Цитата(Leka @ Apr 19 2012, 15:28) Роснано...   Apr 19 2012, 07:19
- - DSIoffe   Цитата("Uuftc")Рассказываю: Живьем - нет...   Apr 19 2012, 07:09
- - Uuftc   Цитата(MrYuran @ Apr 19 2012, 09:05) А в ...   Apr 19 2012, 11:54
|- - _Pasha   Цитата(Uuftc @ Apr 19 2012, 14:54) то в м...   Apr 19 2012, 12:09
|- - Postoroniy_V   Цитата(_Pasha @ Apr 19 2012, 21:09) Тут т...   Apr 20 2012, 01:17
- - tegumay   по поводу архитектуры я луше просто промолчу.(а чт...   Apr 19 2012, 19:21
|- - ArtemDement   Цитата(tegumay @ Apr 19 2012, 23:21) кол-...   Apr 22 2012, 11:19
- - Postoroniy_V   Первая партия мультиклеточных процессоров произвед...   Jul 1 2012, 04:56
|- - Soflover   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 1 2012, 08:56) ...   Jul 1 2012, 10:34
|- - MrYuran   Цитата(Soflover @ Jul 1 2012, 14:34) Как-...   Jul 2 2012, 04:47
||- - Soflover   Цитата(MrYuran @ Jul 2 2012, 08:47) Под з...   Jul 2 2012, 08:37
|- - ArtemDement   Цитата(Soflover @ Jul 1 2012, 14:34) Это ...   Jul 2 2012, 15:50
- - MrYuran   Возможно, что все доводы строятся исходя из традиц...   Jul 3 2012, 04:54
- - spectr   Загрузка с внешней флэшки, малое количество памяти...   Jul 3 2012, 05:46
|- - Soflover   Цитата(BarsMonster @ Jul 3 2012, 11:16) Р...   Jul 3 2012, 10:35
|- - sqrt   Цитата(MrYuran @ Jul 6 2012, 15:38) Тепер...   Jul 7 2012, 06:08
|- - zzzzzzzz   Цитата(BarsMonster @ Jul 13 2012, 01:33) ...   Jul 13 2012, 06:24
- - sqrt   Судя по спецификациям на младшую модель MCp 040210...   Jul 4 2012, 15:08
- - Postoroniy_V   на хабре есть ещё одна статья http://habrahabr.ru/...   Jul 6 2012, 08:41
- - Canis Dirus   А тем временем разработчики разродились отладочной...   Dec 13 2012, 09:33
- - BarsMonster   Отладочная плата у меня есть, буду ковырять на дня...   Dec 27 2012, 09:39
|- - MrYuran   Цитата(BarsMonster @ Dec 27 2012, 13:39) ...   Dec 27 2012, 10:21
|- - BarsMonster   Цитата(MrYuran @ Dec 27 2012, 13:21) Ждем...   Dec 27 2012, 10:34
- - alman   Бегло пробежался по обсуждению и не увидел ссылки ...   Dec 29 2012, 08:44
|- - MrYuran   Цитата(alman @ Dec 29 2012, 12:44) Разраб...   Dec 29 2012, 09:15
- - BarsMonster   http://habrahabr.ru/post/165043/ - Мультиклет: пра...   Jan 8 2013, 09:59
|- - BarsMonster   Цитата(BarsMonster @ Jan 8 2013, 11:59) h...   Jan 26 2013, 22:04
- - ArtemDement   BarsMonster, это Ваш проект ? ЦитатаПЕРВЫЕ ДЕТАЛИ...   Jan 27 2013, 13:16
- - BarsMonster   Цитата(ArtemDement @ Jan 27 2013, 16:16) ...   Jan 27 2013, 13:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 00:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01581 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016