Реактивная мощность конденсаторов X7R Опции

[jks]

Подскажите пожалуйста какую пиковую реактивную мощность могут выдержать конденсаторы
X7R в корпусе 1812 и 2225.

Использую конденсаторы 1812 100nF X 500V несколько штук в параллель.
Рабочее напряжение 200В.
Импульс тока 50А длительность 1-10 мкс.

Судя по спецификации ESR на 1МГц порядка 1Ом.
Рассеиваемая импульсная мощность на конденсаторах 2,5 кВт (если учитывать только ESR).
Скважность около 1000. Стало быть средняя мощность 2,5Вт.
Но керамика трещит и горит синим пламенем.
Видимо что-то неправильно считаю или не учитываю.

Даташит: http://www.avx.com/docs/Catalogs/cx7r.pdf

Если у кого есть данные по реактивной мощности конденсатров с керамикой X7R, прошу поделиться опытом.

[Integrator1983]

Как Вы их паяете? Сталкивались со следующей проблеммой - монтажница запаяла емкости 2225 ПОС-63 паяльником - повзрывались при работе. Запаяли по технологии (пайка припоем с температурой до 250 градусов, предварительный прогрев платы и конденсаторов - градиент при пайке не более 80 градусов) - работают. Как дочитались, при высокой температуре и большом градиенте образуются микротрещины в керамике с последующим пробоем (хорошо, если сразу - может и через месяц - два рвануть).

[jks]

Как Вы их паяете? ...

Это макетная плата. Паяем вручную.

Конденсаторы в цепи постоянного напряжения 200В параллельно электролиты 100мкФ х 450В.
Микротрещины думаю прявили бы себя сразу.

[pwn]

Конденсаторы в цепи постоянного напряжения 200В параллельно электролиты 100мкФ х 450В.
Микротрещины думаю прявили бы себя сразу.

Я тоже нарывался на подобные грабли http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?p=8735#p8735 http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?p=8484#p8484 уж часом не в Платане кондерики брали? Если да, то гуанце редкое, и даже микротрещины врят ли тут виною. Вы промерьте зависимость у ваших конденсаторов емкости от напряжения, возможно неприятно удивитесь. Вся та керамика у кторой на номинале рабочего напряжения остается емкости менее половины от заявленной - иначе как в низковольтные цепи не годится вааще. И лучше ею не шунтировать литы - у них энергии прилично, и малейшую утечку в таком смд кондере они превращают в конкретный пых. В то время как в других цепях но сами по себе и без литов это гуано у меня как-то трудится в других девайсах. А те что у меня подрывались - всегда на ХХ, при напруге 300-330 вольт. Под нагрузкой, когда напряжение проседает ниже 260 вольт и пульсации максимальны - работали без особых проблем. Т.е. у меня причиной подрыва был отнюдь не реактив. Больше я муратовскими смд кондериками литы не шунтирую. Хотя до этого практиковал, но были не муратовские а что-то из брендов б/у с плат и без дикой зависимости емкости от напряжения.

Тему реально не раскрыли хотя и раздули на 5 страниц. И на вопрос основной не ответили.

Так бывает когда вопрошающий сам не знает чего хочет.

А дальше понеслось, а зачем, а почему, а для чего.

Такие вопросы задают чтобы прояснить ТЗ. Ибо грабли обычно в чем-то другом чем вопрошает ТС, и либо прояснить в чем либо вааще не отвечать.

В данном случае не обязательно керамических. У каждого свои плюсы и минусы. Иначе был бы один самый самый.

Для силовых дел пленка и только пленка. СМД керамика только брендовая и то иной раз экстрим. Да, смд конденсаторы имеют меньший габарит и на плате красиво смотрятся, но... лучше все же в силу их не совать без крайней нужды.

А закладывать 10 кратный запас потому-что так "сделал Вася Пупкин и у него все работает" можно, но не практично.
Хотя для танкостроения может быть сойдет.

Закладывая пленочники вместо смд керамики вы закладываете 10х запас по надежности. Если вам это не важно - то ставьте керамику. Но если захотите от нее надежности - то только брендовую и те же тепличные 20-30% от заявленных макс. параметров.

PS по поводу расчета трансформатора - можо вааще ничего не считать и обойтись прибором который собирается на коленке за пару часов и зовется в народе "лысый калькулятор". И сразу увидите без каких либо расчетов, влезает трансформатор в насыщение или нет. Я лично очень давно не считаю трансформаторы вааще. Кроме первоначальных грубых прикидок, из которых можно сделать вывод пролазит ли в эту задачу сердечник или нет. И то иной раз на сей вопрос быстрее/точнее ответить можно намотав пробную обмотку чем пытаться то же формулами поймать.

[Andron55]

PS по поводу расчета трансформатора - можо вааще ничего не считать и обойтись прибором который собирается на коленке за пару часов и зовется в народе "лысый калькулятор". И сразу увидите без каких либо расчетов, влезает трансформатор в насыщение или нет.

Нет, не "лысый калькулятор", а калькулятор Лысого!
Не искажай имя бренда.

[pwn]

Нет, не "лысый калькулятор", а калькулятор Лысого!
Не искажай имя бренда.

А по мне шо пнем по сове что совой об пень Главное чтобы ТС догадался поискать что это такое на форумах, и у него хватило знаний/терпения сие собрать. После чего вопросов с трансформатором поубавится. Оно понятно, что все не отвалятся ибо и с "лысым" в руках нужно понимать что делаешь и знать хотя бы как этот трансформатор работает (а не как в анекдоте ууууууу... ), но все же если сей прибор он освоит, то глядишь не все потеряно

[dinam]

Обнаружил ещё один документ Ripple Current for MLCCs. Хотя может это уже и неактуально, т.к. Plain написал, что оптимальным является пленочный конденсатор.