реклама на сайте
подробности

 
 
> Проект - сварочный инвертор
Navstar
сообщение Jul 17 2012, 18:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-11-09
Пользователь №: 53 951



Копался на просторах инета. Нашел множество тем и решил попробовать спроектировать самый простейший сварочный инвертор.
За основу хочу взять схемы Бармалейника и инвертора Лисова.


В итоге хочется получить инвертор с минимальным количеством элементов, простой в сборке и настройке.
Хочется чтобы схема содержала минимум трансформаторов, так как я не люблю их наматывать.
Хочется чтобы схема так же была легкоповторяема.

Что взято из бармалейника - простая схема косого полумоста.
Что взято из Лисова - оптодрайвер транзистора вместо трансформатора, обратная связь через шунт, а не трансформатор

Защитный блок исключил...

Таким образом на выходе имеем схему
http://s017.radikal.ru/i438/1207/f1/4db015830068.bmp
помогите пожалуйста "допилить" схему чтобы начать собирать инвертор, заранее благодарен, Сергей

Сообщение отредактировал Navstar - Jul 17 2012, 18:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Burner
сообщение Aug 9 2012, 14:57
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Насчет перемагничивания в минус - здравая идея, однозначно. При помощи маломощной примочки использование транса улучшается до 2 раз. А ваще однотакт не уступает двутакту при том же размахе индукции. И вихревые токи в меди меньше. Дроссель выходной, правда, раза в три тяжелее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Aug 11 2012, 08:07
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) *
Дроссель выходной, правда, раза в три тяжелее.

Тот дроссель и так большой sm.gif. У моста.
Прикрепленное изображение

LORCH T 220 AC/DC
Трансформатор интересный у них:
Прикрепленное изображение

Выпрямитель и переключатель:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал perfect - Aug 11 2012, 08:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 12 2012, 07:35
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(perfect @ Aug 11 2012, 12:07) *
Трансформатор интересный у них:
Извращенцы biggrin.gif
Цитата(Herz @ Aug 11 2012, 13:26) *
А если и для двухтакта взять двойной сердечник? Чтоб справедливо было?
Ну так это и подразумевалось. Беда двутакта в том, что мостик по выходу ставить невыгодно, а деление вторички на две убивает половину выхлопа от размаха по индукции. Вторую половину убивает запас по индукции на отработку перекосов, либо нарываемся на сверление дырок либо еще какой либо вид контороля тока намагничивания. Далее, если пойти тем путем что пошел я и начатьт ваять вот такие трансы http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=68 то тут двутакт с его 3-я обмотками ваще не в тему, ибо такое впритык можно проделать только когда обмоток ровно две - первичка и вторичка. Что подразумевает только одну из двух топлологий а) активкламп б) косой, доточенный до разгона индукции 2Bm Кстати по трансу - то что там показано, две таких крохи (218 грамм всего один) без проблем и перегрева способны выдать в дугу до 180 ампер. Можно и больше, по перегреву они стерпят (их вааще нереально перегреть и плотность тока 20 ампер на квадрат им не предел), но так как потери в обмотках пропорциональны квадрату тока то падает общий кпд девайса и потери в трансе становятся сопоставимыми с потерями в ключах. Это единственная проблема. Но я не далее как вчера закончил испытания усовершенствованного образца подобного конструктива. Получилось 36 витков первичка (ранее было 30), 6х6 вторичка (ранее было 6х5), рабочая частота при 350 питания 70кгц (раньше не менее 90), сопротивление первички 26 миллиом, вторички 0.72 миллиома (раньше было первичка 67.5 миллиом вторичка 1.8) При этом габарит получился почти тот же, на том же кольце, вес 240 грамм вместе с выводами. Рядом с таким трансом пролетает даже планар на ELP64, не говоря про двутакты с дырками.
Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 00:29) *
C "двойным размахом индукции" и "потери в трансформаторах меньше" как-то не очень согласуются.
Потери меньше хотя бы в обмотках при прочих равных. А при эффективном охлажении (как у меня) они вааще не парят.
Цитата
А насчет "контроль тока намагничивания не требуется" - это снова речь о дырках в феррите?
не обязательно, но дырка в феррите это самая лучшая разновидность из всего что когда либо придумывалось. И похоже еще долго будет так.
Цитата(Herz @ Aug 12 2012, 00:47) *
Не понимаю, почему его не требуется, если хотим полного перемагничивания...
Потому как только в двутактах возможно накопление перекоса в сердечнике и его последующее насыщение, которое отловить можно только нямконтролем. В однотактах накопление перекоса невозможно, и достаточно контроля вотльтсекунд прямого хода (и то только ради использования коротких трансформаторов). Который делается без пирсинга феррита простейшим аналоговым интегратором со сбросом.

Сообщение отредактировал pwn - Aug 12 2012, 07:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Aug 14 2012, 07:14
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 11:35) *
Извращенцы biggrin.gif

Гираторную дырку в таком составном сердечнике трансформатора можно уже без сверления?

Сообщение отредактировал perfect - Aug 14 2012, 07:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Navstar   Проект - сварочный инвертор   Jul 17 2012, 18:09
- - Herz   Сергей, давайте задавать конкретные вопросы. Вылож...   Jul 17 2012, 19:10
- - Navstar   То что никто не будет за меня это делать - я прекр...   Jul 17 2012, 20:32
- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 17 2012, 20:37
- - Navstar   Andron55 - на питании и выходе оптопары - поставит...   Jul 17 2012, 21:26
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 00:26) Andr...   Jul 17 2012, 22:15
|- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) Andr...   Jul 18 2012, 08:22
||- - SergCh   Цитата(Andron55 @ Jul 18 2012, 12:22) Есл...   Jul 18 2012, 09:05
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:05) Если ...   Jul 18 2012, 09:25
||- - SergCh   Цитата(ramic @ Jul 18 2012, 13:25) На эле...   Jul 18 2012, 09:44
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) Или т...   Jul 18 2012, 10:09
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) ramic...   Jul 18 2012, 12:04
|- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) пока...   Jul 18 2012, 14:30
|- - SergCh   Цитата(MaslovVG @ Jul 18 2012, 18:30) Гла...   Jul 18 2012, 14:39
- - pwn   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 18 2012, 00:34
- - MikeSchir   Navstar, Покупай http://www.tiberis.ru/collections...   Jul 18 2012, 10:22
- - injener   Кстати, шунты и в мощной многоамперной (килоамперы...   Jul 18 2012, 11:27
- - Ydaloj   если знаний нет - то не стоит сливать вместе разны...   Jul 18 2012, 11:55
- - ramic   "Ну, что ржете, жеребцы! Сбили мальца и д...   Jul 18 2012, 17:11
- - Navstar   Все же хочу чтобы апокалипсис свершился. На данны...   Jul 18 2012, 21:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 18 2012, 23:04
||- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 19 2012, 02:04) Шу...   Jul 19 2012, 07:46
||- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 11:46) шунт...   Jul 19 2012, 08:17
|- - ramic   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 19 2012, 07:39
- - georgy31   Хорошая схема для начала, у меня такая 100ампер на...   Jul 19 2012, 03:05
- - injener   Для новичка все же лучше косой мост... А к шунту в...   Jul 19 2012, 05:18
- - ramic   Ну, а буде двухтакт окажется вам не по зубам, то л...   Jul 19 2012, 08:23
- - Ydaloj   Navstar, ЦитатаIRG4PCUD будьте предельно вниматель...   Jul 19 2012, 11:16
- - Herz   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Прос...   Jul 19 2012, 18:57
- - Navstar   С завтрашнего дня начну собирать блок питания. Схе...   Jul 19 2012, 19:45
- - Ydaloj   L1 и L2 дроссели на входе неправильные если их два...   Jul 20 2012, 05:22
- - injener   Присоединяюсь к вопросу модератора Herza и без оби...   Jul 20 2012, 10:17
|- - ramic   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Поче...   Jul 20 2012, 16:42
|- - injener   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Для ...   Jul 24 2012, 05:22
|- - Navstar   Цитата(injener @ Jul 24 2012, 08:22) Авто...   Jul 24 2012, 21:35
- - Navstar   Защитные элементы решил отдельным блоком сделать, ...   Jul 21 2012, 09:40
|- - kovigor   Цитата(Navstar @ Jul 21 2012, 12:40) Жду ...   Jul 21 2012, 12:59
|- - Microwatt   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) А из...   Jul 21 2012, 15:04
|- - Plain   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) Купи...   Jul 21 2012, 15:39
|- - kovigor   Цитата(Plain @ Jul 21 2012, 18:39) А ещё ...   Jul 22 2012, 11:28
- - Navstar   Продолжаю травмировать вашу психику   Jul 23 2012, 10:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 13:17) Прод...   Jul 23 2012, 11:38
|- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2012, 14:38) С ...   Jul 23 2012, 12:15
- - Navstar   Сегодня ковырялся в хламе... И на удивление нашел ...   Jul 23 2012, 18:12
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 21:12) Сего...   Jul 23 2012, 19:08
- - Navstar   хорошо. тогда следующий вопрос - чем можно ли заме...   Jul 23 2012, 20:14
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 23:14) хоро...   Jul 23 2012, 21:07
||- - Bazily58   Цитата(Microwatt @ Jul 24 2012, 00:07) Ка...   Jul 25 2012, 10:30
||- - injener   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Зап...   Jul 25 2012, 11:12
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Про...   Jul 25 2012, 12:19
||- - Bazily58   Цитата(ramic @ Jul 25 2012, 15:19) Да уж,...   Jul 26 2012, 05:21
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 26 2012, 08:21) Пре...   Jul 26 2012, 10:12
||- - Bazily58   Уважаемый ramic , согласен, витков много(45). Это...   Jul 26 2012, 11:51
|- - tyro   Цитата(Navstar @ Jul 24 2012, 00:14) Како...   Jul 24 2012, 04:01
- - Serg SP   Navstar, Вам можно заглянуть на форум "Электр...   Jul 24 2012, 06:52
- - Navstar   На елетрике орг глюки с регистрацией по факту в т...   Jul 25 2012, 12:55
- - p210   Цитаталучше не полениться и изготовить честный тра...   Aug 2 2012, 12:47
|- - pwn   Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) А ваще...   Aug 11 2012, 00:53
||- - Herz   Цитата(pwn @ Aug 11 2012, 03:53) берем дв...   Aug 11 2012, 09:26
- - p210   Herz, так понимаю, что pwn равные условия и рассма...   Aug 11 2012, 19:21
- - Integrator1983   Цитатаберем два однотакта, с двойным размахом инду...   Aug 11 2012, 20:29
- - Herz   Цитата(p210 @ Aug 11 2012, 22:21) Herz, т...   Aug 11 2012, 20:47
|- - Bazily58   Цитата(Herz @ Aug 11 2012, 23:47) Я так и...   Aug 12 2012, 02:52
- - p210   С кВт-ами я это... Конечно, речь о сердечниках. ...   Aug 11 2012, 21:16
- - Integrator1983   ЦитатаКонтроль не нужен. Это в двухтакте несимметр...   Aug 12 2012, 09:17
|- - pwn   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 13:1...   Aug 12 2012, 12:47
- - Microwatt   Этот метод давно известен. Дырки в феррите сверли...   Aug 12 2012, 13:13
- - Integrator1983   ЦитатаСколько угодно в виде выгоревших ключей в ре...   Aug 12 2012, 14:10
|- - Microwatt   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 17:1...   Aug 12 2012, 15:56
|- - pwn   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 18:1...   Aug 12 2012, 18:06
|- - SergCh   Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 22:06) Если сум...   Aug 14 2012, 12:54
|- - Microwatt   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) Умень...   Aug 14 2012, 14:39
|- - Plain   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) Это т...   Aug 14 2012, 15:08
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 16:54) Это т...   Aug 14 2012, 18:23
|- - SergCh   Цитата(pwn @ Aug 14 2012, 22:23) В данном...   Aug 14 2012, 18:43
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 22:43) Допус...   Aug 14 2012, 21:15
|- - SergCh   ЦитатаНадежность и кпд хоть и связаны, но далеко н...   Aug 15 2012, 06:08
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 15 2012, 10:08) Я так...   Aug 15 2012, 19:58
|- - SergCh   ЦитатаА я и не закладываю. В однотакте делается ог...   Aug 16 2012, 15:41
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 19:41) Кстат...   Aug 16 2012, 23:11
||- - Herz   Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 02:11) Однако, ...   Aug 17 2012, 09:14
||- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 03:11) А касаем...   Aug 17 2012, 10:30
|- - dinam   Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 22:41) В ...   Aug 17 2012, 01:26
|- - SergCh   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Читал ...   Aug 17 2012, 05:10
|- - pwn   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Или я ...   Aug 17 2012, 19:41
- - Herz   Где же автор? Как раз должен был поделиться первым...   Aug 12 2012, 18:25
- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 15 2012, 23:58) Ну так я...   Aug 16 2012, 16:57
- - Bazily58   ЦитатаПрактика себя не опрадала, и в итоге больше ...   Aug 21 2012, 05:15
- - Bazily58   Да, форум не то пространство, где надо выкладывать...   Aug 21 2012, 09:27
- - p210   Navstar, у Вас все получилось? Если нет, то заглян...   Aug 25 2012, 19:29
- - Navstar   Цитата(p210 @ Aug 25 2012, 23:29) Navstar...   Jan 15 2013, 14:35


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 02:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016