реклама на сайте
подробности

 
 
> Проект - сварочный инвертор
Navstar
сообщение Jul 17 2012, 18:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-11-09
Пользователь №: 53 951



Копался на просторах инета. Нашел множество тем и решил попробовать спроектировать самый простейший сварочный инвертор.
За основу хочу взять схемы Бармалейника и инвертора Лисова.


В итоге хочется получить инвертор с минимальным количеством элементов, простой в сборке и настройке.
Хочется чтобы схема содержала минимум трансформаторов, так как я не люблю их наматывать.
Хочется чтобы схема так же была легкоповторяема.

Что взято из бармалейника - простая схема косого полумоста.
Что взято из Лисова - оптодрайвер транзистора вместо трансформатора, обратная связь через шунт, а не трансформатор

Защитный блок исключил...

Таким образом на выходе имеем схему
http://s017.radikal.ru/i438/1207/f1/4db015830068.bmp
помогите пожалуйста "допилить" схему чтобы начать собирать инвертор, заранее благодарен, Сергей

Сообщение отредактировал Navstar - Jul 17 2012, 18:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Integrator1983
сообщение Aug 12 2012, 14:10
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Сколько угодно в виде выгоревших ключей в результате визита одного известного композитора.


Работал я в свое время на гос. предприятии со спецзаказом - так там при сходе модуля на испытаниях требовалось отказавший элемент сдать в лабораторию для исследования. Что самое интересное, вывод лаборатории после визита композитора был всегда однозначен - "превышение электр. параметров" - и не поспоришь, блин! А что потом перетачивать - дело десятое.

Приходилось самому видеть, как контроллер при кривой отработке PCL кидал в одну диагональ ШИМ 50%, а во вторую - почти 0 - и ничего не сгорело - конденсатор разделительный справлялся. Кроме того, по-моему, на частотах выше 50кГц больше 0,2Тл DeltaB давать смысла нет - так что запас индукции сам по себе образуется.

Цитата
Этот метод давно известен. Дырки в феррите сверлить вовсе необязательно. Можно поискать у буржуев как "магнитное ухо"


А живьем Вы это "ухо" где-нибудь видели? Особенно в серийном изделии? В патентах-то много чего написано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 12 2012, 18:06
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 18:10) *
Что самое интересное, вывод лаборатории после визита композитора был всегда однозначен - "превышение электр. параметров" - и не поспоришь, блин! А что потом перетачивать - дело десятое.
Так то что ключи дохнут при насыщении от превышения допустимого тока это как бы и ежу понятно biggrin.gif Но это не важно, любой ключ подохнет от такого, а с запасом 10х не станешь ставить ведь? Важны то причины, которые к тому привели. А то что было дофига чудаков на букву м, с умной харей говоривших банальности, так то и я знаю. Их и сейчас не меньше, разве что перекрасились.
Цитата
Приходилось самому видеть, как контроллер при кривой отработке PCL кидал в одну диагональ ШИМ 50%, а во вторую - почти 0 - и ничего не сгорело - конденсатор разделительный справлялся.
Конденсатор да, помогает сильно. Но не во всех двутактах он есть. И даже где есть не всегда спасает.
Цитата
Кроме того, по-моему, на частотах выше 50кГц больше 0,2Тл DeltaB давать смысла нет - так что запас индукции сам по себе образуется.
Вывод от того, что вы не умеете охлаждать сердечник и сам транс. Я ранее тоже так думал, но потом прошло biggrin.gif У меня вот этот сердечник https://ferrite.ru/warehouse/2/1983/ Ппоробуйте прикинуть какая в нем будет гулять индукция, если при 36 витках первички и напряжении на классическом мосту 350 вольт длительность импульсов 6 с хвостиком микросекунд, частота 70кгц, причем сам сердечник нагрет до 75 по цельсию. Это результат пыток в "лысом калькуляторе", причем вааще без охлаждения. Если суметь охладить сердечник и сами обмотки, то и тесла размаха была бы не проблемой. Беда только в том, что нету такого феррита, в котором бы без выхода за линеную зону можно было бы разогнать теслу, а то я бы разогнал biggrin.gif

Сообщение отредактировал pwn - Aug 12 2012, 18:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Aug 14 2012, 12:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 22:06) *
Если суметь охладить сердечник и сами обмотки, то и тесла размаха была бы не проблемой. Беда только в том, что нету такого феррита, в котором бы без выхода за линеную зону можно было бы разогнать теслу, а то я бы разогнал biggrin.gif

Это такой вид спорта, заставить сердечник работать по всей петле? Смысл в чём? Ну сэкономили несколько витков, и получили в разы большие потери в сердечнике, КПД трансформатора упал.
Уменьшить размеры? Можно вместо феррита пермоллой взять, или что распылённое и гонять их в хвост и гриву до 2 Тл и обратно )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 14 2012, 15:08
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) *
Это такой вид спорта

Если рассмотреть самостоятельное создание других инструментов, массово производимых промышленностью, например дрелей, ну или хотя бы молотков, то да. Сварочный аппарат это далеко не столько схема, сколько устойчивые к тяжёлой эксплуатации качественный ящик, ручка для переноски, провода, зажимы и т.п.

Самостоятельно логично делать то, что нельзя купить — например, никому не известную сигнализацию для автомобиля, и т.п., а в случае сварки под это бы подошёл какой-нибудь её особый режим, отсутствующий в существующих системах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Navstar   Проект - сварочный инвертор   Jul 17 2012, 18:09
- - Herz   Сергей, давайте задавать конкретные вопросы. Вылож...   Jul 17 2012, 19:10
- - Navstar   То что никто не будет за меня это делать - я прекр...   Jul 17 2012, 20:32
- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 17 2012, 20:37
- - Navstar   Andron55 - на питании и выходе оптопары - поставит...   Jul 17 2012, 21:26
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 00:26) Andr...   Jul 17 2012, 22:15
|- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) Andr...   Jul 18 2012, 08:22
||- - SergCh   Цитата(Andron55 @ Jul 18 2012, 12:22) Есл...   Jul 18 2012, 09:05
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:05) Если ...   Jul 18 2012, 09:25
||- - SergCh   Цитата(ramic @ Jul 18 2012, 13:25) На эле...   Jul 18 2012, 09:44
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) Или т...   Jul 18 2012, 10:09
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) ramic...   Jul 18 2012, 12:04
|- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) пока...   Jul 18 2012, 14:30
|- - SergCh   Цитата(MaslovVG @ Jul 18 2012, 18:30) Гла...   Jul 18 2012, 14:39
- - pwn   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 18 2012, 00:34
- - MikeSchir   Navstar, Покупай http://www.tiberis.ru/collections...   Jul 18 2012, 10:22
- - injener   Кстати, шунты и в мощной многоамперной (килоамперы...   Jul 18 2012, 11:27
- - Ydaloj   если знаний нет - то не стоит сливать вместе разны...   Jul 18 2012, 11:55
- - ramic   "Ну, что ржете, жеребцы! Сбили мальца и д...   Jul 18 2012, 17:11
- - Navstar   Все же хочу чтобы апокалипсис свершился. На данны...   Jul 18 2012, 21:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 18 2012, 23:04
||- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 19 2012, 02:04) Шу...   Jul 19 2012, 07:46
||- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 11:46) шунт...   Jul 19 2012, 08:17
|- - ramic   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 19 2012, 07:39
- - georgy31   Хорошая схема для начала, у меня такая 100ампер на...   Jul 19 2012, 03:05
- - injener   Для новичка все же лучше косой мост... А к шунту в...   Jul 19 2012, 05:18
- - ramic   Ну, а буде двухтакт окажется вам не по зубам, то л...   Jul 19 2012, 08:23
- - Ydaloj   Navstar, ЦитатаIRG4PCUD будьте предельно вниматель...   Jul 19 2012, 11:16
- - Herz   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Прос...   Jul 19 2012, 18:57
- - Navstar   С завтрашнего дня начну собирать блок питания. Схе...   Jul 19 2012, 19:45
- - Ydaloj   L1 и L2 дроссели на входе неправильные если их два...   Jul 20 2012, 05:22
- - injener   Присоединяюсь к вопросу модератора Herza и без оби...   Jul 20 2012, 10:17
|- - ramic   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Поче...   Jul 20 2012, 16:42
|- - injener   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Для ...   Jul 24 2012, 05:22
|- - Navstar   Цитата(injener @ Jul 24 2012, 08:22) Авто...   Jul 24 2012, 21:35
- - Navstar   Защитные элементы решил отдельным блоком сделать, ...   Jul 21 2012, 09:40
|- - kovigor   Цитата(Navstar @ Jul 21 2012, 12:40) Жду ...   Jul 21 2012, 12:59
|- - Microwatt   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) А из...   Jul 21 2012, 15:04
|- - Plain   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) Купи...   Jul 21 2012, 15:39
|- - kovigor   Цитата(Plain @ Jul 21 2012, 18:39) А ещё ...   Jul 22 2012, 11:28
- - Navstar   Продолжаю травмировать вашу психику   Jul 23 2012, 10:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 13:17) Прод...   Jul 23 2012, 11:38
|- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2012, 14:38) С ...   Jul 23 2012, 12:15
- - Navstar   Сегодня ковырялся в хламе... И на удивление нашел ...   Jul 23 2012, 18:12
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 21:12) Сего...   Jul 23 2012, 19:08
- - Navstar   хорошо. тогда следующий вопрос - чем можно ли заме...   Jul 23 2012, 20:14
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 23:14) хоро...   Jul 23 2012, 21:07
||- - Bazily58   Цитата(Microwatt @ Jul 24 2012, 00:07) Ка...   Jul 25 2012, 10:30
||- - injener   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Зап...   Jul 25 2012, 11:12
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Про...   Jul 25 2012, 12:19
||- - Bazily58   Цитата(ramic @ Jul 25 2012, 15:19) Да уж,...   Jul 26 2012, 05:21
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 26 2012, 08:21) Пре...   Jul 26 2012, 10:12
||- - Bazily58   Уважаемый ramic , согласен, витков много(45). Это...   Jul 26 2012, 11:51
|- - tyro   Цитата(Navstar @ Jul 24 2012, 00:14) Како...   Jul 24 2012, 04:01
- - Serg SP   Navstar, Вам можно заглянуть на форум "Электр...   Jul 24 2012, 06:52
- - Navstar   На елетрике орг глюки с регистрацией по факту в т...   Jul 25 2012, 12:55
- - p210   Цитаталучше не полениться и изготовить честный тра...   Aug 2 2012, 12:47
- - Burner   Насчет перемагничивания в минус - здравая идея, од...   Aug 9 2012, 14:57
|- - pwn   Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) А ваще...   Aug 11 2012, 00:53
||- - Herz   Цитата(pwn @ Aug 11 2012, 03:53) берем дв...   Aug 11 2012, 09:26
|- - perfect   Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) Дроссе...   Aug 11 2012, 08:07
|- - pwn   Цитата(perfect @ Aug 11 2012, 12:07) Тран...   Aug 12 2012, 07:35
|- - perfect   Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 11:35) Извращен...   Aug 14 2012, 07:14
- - p210   Herz, так понимаю, что pwn равные условия и рассма...   Aug 11 2012, 19:21
- - Integrator1983   Цитатаберем два однотакта, с двойным размахом инду...   Aug 11 2012, 20:29
- - Herz   Цитата(p210 @ Aug 11 2012, 22:21) Herz, т...   Aug 11 2012, 20:47
|- - Bazily58   Цитата(Herz @ Aug 11 2012, 23:47) Я так и...   Aug 12 2012, 02:52
- - p210   С кВт-ами я это... Конечно, речь о сердечниках. ...   Aug 11 2012, 21:16
- - Integrator1983   ЦитатаКонтроль не нужен. Это в двухтакте несимметр...   Aug 12 2012, 09:17
|- - pwn   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 13:1...   Aug 12 2012, 12:47
- - Microwatt   Этот метод давно известен. Дырки в феррите сверли...   Aug 12 2012, 13:13
|- - Microwatt   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 17:1...   Aug 12 2012, 15:56
|- - Microwatt   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) Умень...   Aug 14 2012, 14:39
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 16:54) Это т...   Aug 14 2012, 18:23
|- - SergCh   Цитата(pwn @ Aug 14 2012, 22:23) В данном...   Aug 14 2012, 18:43
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 22:43) Допус...   Aug 14 2012, 21:15
|- - SergCh   ЦитатаНадежность и кпд хоть и связаны, но далеко н...   Aug 15 2012, 06:08
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 15 2012, 10:08) Я так...   Aug 15 2012, 19:58
|- - SergCh   ЦитатаА я и не закладываю. В однотакте делается ог...   Aug 16 2012, 15:41
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 19:41) Кстат...   Aug 16 2012, 23:11
||- - Herz   Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 02:11) Однако, ...   Aug 17 2012, 09:14
||- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 03:11) А касаем...   Aug 17 2012, 10:30
|- - dinam   Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 22:41) В ...   Aug 17 2012, 01:26
|- - SergCh   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Читал ...   Aug 17 2012, 05:10
|- - pwn   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Или я ...   Aug 17 2012, 19:41
- - Herz   Где же автор? Как раз должен был поделиться первым...   Aug 12 2012, 18:25
- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 15 2012, 23:58) Ну так я...   Aug 16 2012, 16:57
- - Bazily58   ЦитатаПрактика себя не опрадала, и в итоге больше ...   Aug 21 2012, 05:15
- - Bazily58   Да, форум не то пространство, где надо выкладывать...   Aug 21 2012, 09:27
- - p210   Navstar, у Вас все получилось? Если нет, то заглян...   Aug 25 2012, 19:29
- - Navstar   Цитата(p210 @ Aug 25 2012, 23:29) Navstar...   Jan 15 2013, 14:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 04:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01561 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016