реклама на сайте
подробности

 
 
> Проект - сварочный инвертор
Navstar
сообщение Jul 17 2012, 18:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-11-09
Пользователь №: 53 951



Копался на просторах инета. Нашел множество тем и решил попробовать спроектировать самый простейший сварочный инвертор.
За основу хочу взять схемы Бармалейника и инвертора Лисова.


В итоге хочется получить инвертор с минимальным количеством элементов, простой в сборке и настройке.
Хочется чтобы схема содержала минимум трансформаторов, так как я не люблю их наматывать.
Хочется чтобы схема так же была легкоповторяема.

Что взято из бармалейника - простая схема косого полумоста.
Что взято из Лисова - оптодрайвер транзистора вместо трансформатора, обратная связь через шунт, а не трансформатор

Защитный блок исключил...

Таким образом на выходе имеем схему
http://s017.radikal.ru/i438/1207/f1/4db015830068.bmp
помогите пожалуйста "допилить" схему чтобы начать собирать инвертор, заранее благодарен, Сергей

Сообщение отредактировал Navstar - Jul 17 2012, 18:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Integrator1983
сообщение Aug 12 2012, 14:10
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Сколько угодно в виде выгоревших ключей в результате визита одного известного композитора.


Работал я в свое время на гос. предприятии со спецзаказом - так там при сходе модуля на испытаниях требовалось отказавший элемент сдать в лабораторию для исследования. Что самое интересное, вывод лаборатории после визита композитора был всегда однозначен - "превышение электр. параметров" - и не поспоришь, блин! А что потом перетачивать - дело десятое.

Приходилось самому видеть, как контроллер при кривой отработке PCL кидал в одну диагональ ШИМ 50%, а во вторую - почти 0 - и ничего не сгорело - конденсатор разделительный справлялся. Кроме того, по-моему, на частотах выше 50кГц больше 0,2Тл DeltaB давать смысла нет - так что запас индукции сам по себе образуется.

Цитата
Этот метод давно известен. Дырки в феррите сверлить вовсе необязательно. Можно поискать у буржуев как "магнитное ухо"


А живьем Вы это "ухо" где-нибудь видели? Особенно в серийном изделии? В патентах-то много чего написано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 12 2012, 18:06
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 18:10) *
Что самое интересное, вывод лаборатории после визита композитора был всегда однозначен - "превышение электр. параметров" - и не поспоришь, блин! А что потом перетачивать - дело десятое.
Так то что ключи дохнут при насыщении от превышения допустимого тока это как бы и ежу понятно biggrin.gif Но это не важно, любой ключ подохнет от такого, а с запасом 10х не станешь ставить ведь? Важны то причины, которые к тому привели. А то что было дофига чудаков на букву м, с умной харей говоривших банальности, так то и я знаю. Их и сейчас не меньше, разве что перекрасились.
Цитата
Приходилось самому видеть, как контроллер при кривой отработке PCL кидал в одну диагональ ШИМ 50%, а во вторую - почти 0 - и ничего не сгорело - конденсатор разделительный справлялся.
Конденсатор да, помогает сильно. Но не во всех двутактах он есть. И даже где есть не всегда спасает.
Цитата
Кроме того, по-моему, на частотах выше 50кГц больше 0,2Тл DeltaB давать смысла нет - так что запас индукции сам по себе образуется.
Вывод от того, что вы не умеете охлаждать сердечник и сам транс. Я ранее тоже так думал, но потом прошло biggrin.gif У меня вот этот сердечник https://ferrite.ru/warehouse/2/1983/ Ппоробуйте прикинуть какая в нем будет гулять индукция, если при 36 витках первички и напряжении на классическом мосту 350 вольт длительность импульсов 6 с хвостиком микросекунд, частота 70кгц, причем сам сердечник нагрет до 75 по цельсию. Это результат пыток в "лысом калькуляторе", причем вааще без охлаждения. Если суметь охладить сердечник и сами обмотки, то и тесла размаха была бы не проблемой. Беда только в том, что нету такого феррита, в котором бы без выхода за линеную зону можно было бы разогнать теслу, а то я бы разогнал biggrin.gif

Сообщение отредактировал pwn - Aug 12 2012, 18:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Aug 14 2012, 12:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 22:06) *
Если суметь охладить сердечник и сами обмотки, то и тесла размаха была бы не проблемой. Беда только в том, что нету такого феррита, в котором бы без выхода за линеную зону можно было бы разогнать теслу, а то я бы разогнал biggrin.gif

Это такой вид спорта, заставить сердечник работать по всей петле? Смысл в чём? Ну сэкономили несколько витков, и получили в разы большие потери в сердечнике, КПД трансформатора упал.
Уменьшить размеры? Можно вместо феррита пермоллой взять, или что распылённое и гонять их в хвост и гриву до 2 Тл и обратно )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 14 2012, 18:23
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 16:54) *
Это такой вид спорта, заставить сердечник работать по всей петле?
Типа того.
Цитата
Смысл в чём?
-->
Цитата
Уменьшить размеры?

Цитата
КПД трансформатора упал.
В данном случае не смертельно. КПД трансформатора больше парит в плане трудностей с его охлаждением нежели ухудшением кпд самого девайса. Поэтому есть куда подвинуться, и ощутимо, если суметь отвести тепло.
Цитата
Можно вместо феррита пермоллой взять, или что распылённое и гонять их в хвост и гриву до 2 Тл и обратно )))
Поплавится. Тут уж точно, как ни охлаждай а быть ему синим, и КПД однозначно будет не айс. Я уж лучше в феррите 2Bm погоняю. Кстати N97 феррит не так и много дает тепла даже на 100кгц. Проверено. Другое дело если на него Х слоев обмоток накрутить, то тогда да, с ним этот номер не прокатит.



Цитата(Plain @ Aug 14 2012, 19:08) *
Самостоятельно логично делать то, что нельзя купить
Совершенно верно. Например в наше время очень трудно купить качественную вещь. Обязательно будет какое нить Г, задача которго отпахать гарантию и сдохнуть. Также крайне трудно найти такой сверкальник, который бы меня устраивал по ряду параметров. Поэтому я делаю его сам. И это к тому же интересно и не тупеешь. В обществе потребления не отупеть от какой нить рутины весьма непросто. Т.е. тут не только конечный результат, тут ценен еще и сам процесс wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Aug 14 2012, 18:43
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(pwn @ Aug 14 2012, 22:23) *
В данном случае не смертельно. КПД трансформатора больше парит в плане трудностей с его охлаждением нежели ухудшением кпд самого девайса. Поэтому есть куда подвинуться, и ощутимо, если суметь отвести тепло.

Допустим с отводом тепла от трансформатора проблем нет. Но кпд источника ниже, его надёжность меньше.
В чём тогда выигрыш? Экономия меди?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 14 2012, 21:15
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 22:43) *
Допустим с отводом тепла от трансформатора проблем нет. Но кпд источника ниже, его надёжность меньше.
Надежность и кпд хоть и связаны, но далеко не однозначно. Нпример вы намотаете трансформатор с плотностью тока 5 ампер на квадарт, и будете обдувать его вентилятором. Я же сделаю то же, но плотность тока будет 15-20 ампер на квадрат, сам трансформатор герметичным и отдавать тело на люменевый оребренный корпус. И сам девайс будет герметичным. Где выше надежность? Далее, если вы свой "правильный" трансформатор перегреете (что бывает), то получите витковое со всеми вытекающими. У меня же конструкция исключает как перегрев так и витковое. Ему просто не откуда взяться. Где выше надежность? Далее длина обмотки в моем трансформаторе будет в разы меньше чем в вашем "правильном", при этом вдрух окажется что у меня потери будут никак не пропорциональны плотности тока относительно вашего, и общий кпд не намного ниже. Так кто больше проиграл? Тот кто сделал правильный трансворматор в пару кг весом или тот у кого он фактически 600 грамм?
Цитата
В чём тогда выигрыш? Экономия меди?
Меди, веса, места, выше надежность. Без заморочек можно делать полностью греметичный девайс в котором все без исключения моточные охлаждаются через корпус, он же радиатор. Снаружи только карсоны, но они ребята неприхотиливые и им обычно пофигу все. А если и помре, то не проблема поменять, ибо есть везде и стоят копейки.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Aug 15 2012, 06:08
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата
Надежность и кпд хоть и связаны, но далеко не однозначно. Нпример вы намотаете трансформатор с плотностью тока 5 ампер на квадарт, и будете обдувать его вентилятором. Я же сделаю то же, но плотность тока будет 15-20 ампер на квадрат, сам трансформатор герметичным и отдавать тело на люменевый оребренный корпус. И сам девайс будет герметичным. Где выше надежность?


Здесь Вы учитываете только тепловую напряжённость, а бывает так, что петля ОС становится неустойчивой, и индукция выходит из под контроля. И не надо говорить "Такого не может быть в принципе, потому что не может быть". Я такое встречал даже на резонансных источниках. Так зачем закладывать в источник лишнюю мину?


Цитата
Далее, если вы свой "правильный" трансформатор перегреете (что бывает), то получите витковое со всеми вытекающими. У меня же конструкция исключает как перегрев так и витковое. Ему просто не откуда взяться.


Здесь не поспоришь, конструкция замечательная, но при этом и дорогая.


Цитата
Далее длина обмотки в моем трансформаторе будет в разы меньше чем в вашем "правильном", при этом вдрух окажется что у меня потери будут никак не пропорциональны плотности тока относительно вашего, и общий кпд не намного ниже.


"В разы" это громко сказано. Между экстримальными 300мТл и вполне разумными 200 мТл разница всего в 1.5 раза. В 1.5 раза и выигрыш по длине провода. А вот потери в сердечнике вырастут с 140кВт/м3 до 426кВт/м3 ! Для N87.
Цитата
Так кто больше проиграл? Тот кто сделал правильный трансворматор в пару кг весом или тот у кого он фактически 600 грамм?


Разница в количестве витков в 1.5 раза ну никак не даст такую разницу в массе трансформаторов.

Ваш подход вполне оправдан для маломощных недорогих источников питания, может быть ещё каких-то применений, но в мощных источниках ......надо 100 раз подумать.

Сообщение отредактировал Herz - Aug 15 2012, 14:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 15 2012, 19:58
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SergCh @ Aug 15 2012, 10:08) *
Я такое встречал даже на резонансных источниках. Так зачем закладывать в источник лишнюю мину?
А я и не закладываю. В однотакте делается ограничение вольтсекунд на интеграторе со сбросом, и индукция всегда остается в отведенных ей пределах. Так как ограничитель работаеет параллельно контуру регулирования и никак от него не зависит, возможные взбрыки в нем к визиту композитора не приводят.
Цитата
но при этом и дорогая
Не бывает хороших дешевых вещей. В принципе. Даже если и кажется что вот это явление есть пример обратного, то это означает что кто-то заплатил за это вместо вас, а вам оно всего лишь обломилось на халяву.
Цитата
А вот потери в сердечнике вырастут с 140кВт/м3 до 426кВт/м3 ! Для N87.
У нас к счастью не кубометры феррита, и поэтому потери вырастают с 2-3 ватт до скромных 6-10. Это на глазок для N97 феррита. На фоне выходных киловатт меня не парит ни 10 ни 20 ватт потерь в феррите. При условии конечно, что я смогу их отвести.
Цитата
Разница в количестве витков в 1.5 раза ну никак не даст такую разницу в массе трансформаторов
Даст. Вы забыли что плотность тока у меня тоже повыше чем в "правильном" трансформаторе.
Цитата
Ваш подход вполне оправдан для маломощных недорогих источников питания, может быть ещё каких-то применений, но в мощных источниках ......надо 100 раз подумать
Ну так я уже однажды стор аз подумав один раз сделал и не ошибся. И то там примитив по сравнению с последней итерацией.

Сообщение отредактировал pwn - Aug 15 2012, 20:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Aug 16 2012, 15:41
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата
А я и не закладываю. В однотакте делается ограничение вольтсекунд на интеграторе со сбросом, и индукция всегда остается в отведенных ей пределах. Так как ограничитель работаеет параллельно контуру регулирования и никак от него не зависит, возможные взбрыки в нем к визиту композитора не приводят.


Идея хорошая, сам такое делал. Но в серию не пошло. Кстати, ни в одном источнике такого не видел, может плохо смотрел laughing.gif

Цитата
У нас к счастью не кубометры феррита, и поэтому потери вырастают с 2-3 ватт до скромных 6-10. Это на глазок для N97 феррита. На фоне выходных киловатт меня не парит ни 10 ни 20 ватт потерь в феррите. При условии конечно, что я смогу их отвести.


В "правильном" трансформаторе потери в сердечнике и в меди примерно одинаковы. И ваше пофигистическое отношение к КПД разделить ну никак не могу. Потому что уже неделю пытаюсь вытянуть из макета ещё хотя бы процент при минимальных затратах.

Цитата
Даст. Вы забыли что плотность тока у меня тоже повыше чем в "правильном" трансформаторе.


Но сердечник тот же. Так что не в разы ))

Не надо самодеятельности с форматированием. Это и затрудняет читабельность текста, и не добавляет убедительности написанному жирным шрифтом.
Используйте, пожалуйста, для цитирования стандартные средства встроенного редактора. Вас не первого прошу.
Модератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 16 2012, 23:11
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 19:41) *
Кстати, ни в одном источнике такого не видел, может плохо смотрел
Видимо считают что нафиг не нада, ибо по индукции и так запас есть, к тому же в питальниках от КЗ к ХХ и обратно нагрузка не прыгает.
Цитата
В "правильном" трансформаторе потери в сердечнике и в меди примерно одинаковы.
Это кто-то когда-то сказал, все хором подхватили, после чего зачем думать? Нада делать как сказано. Только вот оптимум в каждом конкретном случае свой и гоняться за равенством потерь в феррите и меди порой глупо. Трансформатору пофигу вааще это равентство, но изоляции обмоток и точке кюри сердечника не пофигу температура. А температура складывается из двух факторов - мощности потерь и условий для охлаждения. Кто-то тюнит одно, кто-то другое. По вкусу и личным предпочтениям. Но тот кто улучшил условия охлаждения имеет все основания меньше париться с мощностью потерь. В разумных пределах ессно, но поле для маневра расширяется.
Цитата
И ваше пофигистическое отношение к КПД разделить ну никак не могу. Потому что уже неделю пытаюсь вытянуть из макета ещё хотя бы процент при минимальных затратах.
У вас задача другая. В питальнике может быть и роскошь иметь сверхомпактный трансформатор, ибо он работать может круглосуточно и лишние ватты нада куда-то девать. В сверкальнике же все лектричество за минусом потерь идет в тпло дуги. И что-то я не припомню чтобы кто-то парился с его утилизацией. Как то само рассасывается ведь? Или в бодиковых сварочниках - регулировка тока - обычный реостат зачастую. На нем тепла выделяется, десять таких трансформаторов отдыхают. И что, это кого -то парит? А вот надежность и вес как бэ имеют значение wink.gif


Цитата(Andron55 @ Aug 16 2012, 20:57) *
Похоже, вы оба правы. biggrin.gif
Андрон, мне хорошо понятен ваш сарказм, ибо вы не один сверкальник произвели на свет и выпускаете их серийно, и уж кто как не вы знает какой трансформатор для сверкальника "правильный". Поэтому подобный треп у вас вызывает широкую улыбку, кою вы и предъявили смайлом. Но тут есть один момент, который не учтен - я не кормлюсь сей темой, она мне для равлечения более и как щит от грустных реалий жизни. Из сего следует, что мое восприятие не фиксировано на сложившихся стереотипах, я не зажат экономикой и требованиями производства, и как результат сего вполне могу позволить себе поискать в тех областях, роскоши полезть в которые вы обычно себе позволить не можете. И может получиться так, что я там нашел что-то, что давно на виду лежало, да так и осталось незамеченным wink.gif Это по теме. А касаемо правоты, так оно не важно совсем кто прав и насколько. Ибо все решает конкретное ТЗ и условия которые из него вытекают. Однако, сия тема не для рекламы моего варианта трансформатора и моего видения каким он должен быть в сверкальнике. Она типа как для создания простого, как грабли, сверкальника, схемой которого можно осчастливить любого схемудая? Так то что я делаю тут полный оффтоп, ибо как раз таки свосем не просто и требует терпения, труда, и частенько преодоления себя. Посему умлокаю, и далее постараюсь не тревожить, либо делать сие как можно реже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 17 2012, 09:14
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 02:11) *
Однако, сия тема не для рекламы моего варианта трансформатора и моего видения каким он должен быть в сверкальнике. Она типа как для создания простого, как грабли, сверкальника, схемой которого можно осчастливить любого схемудая? Так то что я делаю тут полный оффтоп, ибо как раз таки свосем не просто и требует терпения, труда, и частенько преодоления себя. Посему умлокаю, и далее постараюсь не тревожить, либо делать сие как можно реже.

Отчего же? Ваш опыт, буде предоставлен любезно на всеобщее обозрение, кажется весьма полезным не только автору-схемодаю. Больше даже тем, кто может его оценить. Я, к примеру, с интересом читаю эту тему. Рассчитываю только, что в "примерялки достоинствами" она не скатится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Navstar   Проект - сварочный инвертор   Jul 17 2012, 18:09
- - Herz   Сергей, давайте задавать конкретные вопросы. Вылож...   Jul 17 2012, 19:10
- - Navstar   То что никто не будет за меня это делать - я прекр...   Jul 17 2012, 20:32
- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 17 2012, 20:37
- - Navstar   Andron55 - на питании и выходе оптопары - поставит...   Jul 17 2012, 21:26
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 00:26) Andr...   Jul 17 2012, 22:15
|- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) Andr...   Jul 18 2012, 08:22
||- - SergCh   Цитата(Andron55 @ Jul 18 2012, 12:22) Есл...   Jul 18 2012, 09:05
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:05) Если ...   Jul 18 2012, 09:25
||- - SergCh   Цитата(ramic @ Jul 18 2012, 13:25) На эле...   Jul 18 2012, 09:44
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) Или т...   Jul 18 2012, 10:09
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) ramic...   Jul 18 2012, 12:04
|- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) пока...   Jul 18 2012, 14:30
|- - SergCh   Цитата(MaslovVG @ Jul 18 2012, 18:30) Гла...   Jul 18 2012, 14:39
- - pwn   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 18 2012, 00:34
- - MikeSchir   Navstar, Покупай http://www.tiberis.ru/collections...   Jul 18 2012, 10:22
- - injener   Кстати, шунты и в мощной многоамперной (килоамперы...   Jul 18 2012, 11:27
- - Ydaloj   если знаний нет - то не стоит сливать вместе разны...   Jul 18 2012, 11:55
- - ramic   "Ну, что ржете, жеребцы! Сбили мальца и д...   Jul 18 2012, 17:11
- - Navstar   Все же хочу чтобы апокалипсис свершился. На данны...   Jul 18 2012, 21:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 18 2012, 23:04
||- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 19 2012, 02:04) Шу...   Jul 19 2012, 07:46
||- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 11:46) шунт...   Jul 19 2012, 08:17
|- - ramic   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 19 2012, 07:39
- - georgy31   Хорошая схема для начала, у меня такая 100ампер на...   Jul 19 2012, 03:05
- - injener   Для новичка все же лучше косой мост... А к шунту в...   Jul 19 2012, 05:18
- - ramic   Ну, а буде двухтакт окажется вам не по зубам, то л...   Jul 19 2012, 08:23
- - Ydaloj   Navstar, ЦитатаIRG4PCUD будьте предельно вниматель...   Jul 19 2012, 11:16
- - Herz   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Прос...   Jul 19 2012, 18:57
- - Navstar   С завтрашнего дня начну собирать блок питания. Схе...   Jul 19 2012, 19:45
- - Ydaloj   L1 и L2 дроссели на входе неправильные если их два...   Jul 20 2012, 05:22
- - injener   Присоединяюсь к вопросу модератора Herza и без оби...   Jul 20 2012, 10:17
|- - ramic   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Поче...   Jul 20 2012, 16:42
|- - injener   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Для ...   Jul 24 2012, 05:22
|- - Navstar   Цитата(injener @ Jul 24 2012, 08:22) Авто...   Jul 24 2012, 21:35
- - Navstar   Защитные элементы решил отдельным блоком сделать, ...   Jul 21 2012, 09:40
|- - kovigor   Цитата(Navstar @ Jul 21 2012, 12:40) Жду ...   Jul 21 2012, 12:59
|- - Microwatt   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) А из...   Jul 21 2012, 15:04
|- - Plain   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) Купи...   Jul 21 2012, 15:39
|- - kovigor   Цитата(Plain @ Jul 21 2012, 18:39) А ещё ...   Jul 22 2012, 11:28
- - Navstar   Продолжаю травмировать вашу психику   Jul 23 2012, 10:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 13:17) Прод...   Jul 23 2012, 11:38
|- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2012, 14:38) С ...   Jul 23 2012, 12:15
- - Navstar   Сегодня ковырялся в хламе... И на удивление нашел ...   Jul 23 2012, 18:12
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 21:12) Сего...   Jul 23 2012, 19:08
- - Navstar   хорошо. тогда следующий вопрос - чем можно ли заме...   Jul 23 2012, 20:14
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 23:14) хоро...   Jul 23 2012, 21:07
||- - Bazily58   Цитата(Microwatt @ Jul 24 2012, 00:07) Ка...   Jul 25 2012, 10:30
||- - injener   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Зап...   Jul 25 2012, 11:12
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Про...   Jul 25 2012, 12:19
||- - Bazily58   Цитата(ramic @ Jul 25 2012, 15:19) Да уж,...   Jul 26 2012, 05:21
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 26 2012, 08:21) Пре...   Jul 26 2012, 10:12
||- - Bazily58   Уважаемый ramic , согласен, витков много(45). Это...   Jul 26 2012, 11:51
|- - tyro   Цитата(Navstar @ Jul 24 2012, 00:14) Како...   Jul 24 2012, 04:01
- - Serg SP   Navstar, Вам можно заглянуть на форум "Электр...   Jul 24 2012, 06:52
- - Navstar   На елетрике орг глюки с регистрацией по факту в т...   Jul 25 2012, 12:55
- - p210   Цитаталучше не полениться и изготовить честный тра...   Aug 2 2012, 12:47
- - Burner   Насчет перемагничивания в минус - здравая идея, од...   Aug 9 2012, 14:57
|- - pwn   Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) А ваще...   Aug 11 2012, 00:53
||- - Herz   Цитата(pwn @ Aug 11 2012, 03:53) берем дв...   Aug 11 2012, 09:26
|- - perfect   Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) Дроссе...   Aug 11 2012, 08:07
|- - pwn   Цитата(perfect @ Aug 11 2012, 12:07) Тран...   Aug 12 2012, 07:35
|- - perfect   Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 11:35) Извращен...   Aug 14 2012, 07:14
- - p210   Herz, так понимаю, что pwn равные условия и рассма...   Aug 11 2012, 19:21
- - Integrator1983   Цитатаберем два однотакта, с двойным размахом инду...   Aug 11 2012, 20:29
- - Herz   Цитата(p210 @ Aug 11 2012, 22:21) Herz, т...   Aug 11 2012, 20:47
|- - Bazily58   Цитата(Herz @ Aug 11 2012, 23:47) Я так и...   Aug 12 2012, 02:52
- - p210   С кВт-ами я это... Конечно, речь о сердечниках. ...   Aug 11 2012, 21:16
- - Integrator1983   ЦитатаКонтроль не нужен. Это в двухтакте несимметр...   Aug 12 2012, 09:17
|- - pwn   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 13:1...   Aug 12 2012, 12:47
- - Microwatt   Этот метод давно известен. Дырки в феррите сверли...   Aug 12 2012, 13:13
|- - Microwatt   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 17:1...   Aug 12 2012, 15:56
|- - Microwatt   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) Умень...   Aug 14 2012, 14:39
|- - Plain   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) Это т...   Aug 14 2012, 15:08
||- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 03:11) А касаем...   Aug 17 2012, 10:30
|- - dinam   Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 22:41) В ...   Aug 17 2012, 01:26
|- - SergCh   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Читал ...   Aug 17 2012, 05:10
|- - pwn   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Или я ...   Aug 17 2012, 19:41
- - Herz   Где же автор? Как раз должен был поделиться первым...   Aug 12 2012, 18:25
- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 15 2012, 23:58) Ну так я...   Aug 16 2012, 16:57
- - Bazily58   ЦитатаПрактика себя не опрадала, и в итоге больше ...   Aug 21 2012, 05:15
- - Bazily58   Да, форум не то пространство, где надо выкладывать...   Aug 21 2012, 09:27
- - p210   Navstar, у Вас все получилось? Если нет, то заглян...   Aug 25 2012, 19:29
- - Navstar   Цитата(p210 @ Aug 25 2012, 23:29) Navstar...   Jan 15 2013, 14:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 03:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01598 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016