реклама на сайте
подробности

 
 
> импульсный генератор 666.666кгц 0.5мкс+200В / 1мкс -700В (Trise=Tfall)<50нс
FES13
сообщение Aug 27 2012, 10:05
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 27-08-12
Из: Саратов
Пользователь №: 73 269



нужно запилить аппарат с такими параметрами, я собрал дискретный драйверный каскад к транзисторам 2SK1317, драйвер удачно справляется с перезарядом ёмкости полевиков, но на выходе с этого каскада имею не приемлемые искажения на вершине импульса, в связи с чем на время эксперимента решил поставить в выход IRFP450, драйвер справился и с этими трензисторами, на выходе получилось добиться хороших фронтов и достаточно неплохой вершины, НО когда на выход подаю напряжение выше 200В, ток начинает зашкаливать( >300ma ) и все имеющиеся бп просто вырубаются, посоветуйте как можно добиться меньшего тока потребления на такой частоте
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SON.OF.STONE
сообщение Aug 27 2012, 17:59
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 26-07-12
Пользователь №: 72 913



1) IRFP450 банально не удержит напряжение в 700В - даст пробой. Ставить
2SK1460 или 2SK1356. Емкость затвора у них раза в два ниже, чем у IRFP450.
2) Проверить DeadTime - возможно имеет место сквозной ток. Для этого запустить мост без нагрузки с одним питанием 200-300В (подключить к конденсатору 1мкФ). Если все работает правильно, то потребление будет микроамперным.
3) Источники питания надо тоже шунтировать конденсаторами. Примерно 4-5мкФ на каждый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FES13
сообщение Aug 28 2012, 03:30
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 27-08-12
Из: Саратов
Пользователь №: 73 269



Цитата(SON.OF.STONE @ Aug 27 2012, 21:59) *
1) IRFP450 банально не удержит напряжение в 700В - даст пробой. Ставить
2SK1460 или 2SK1356. Емкость затвора у них раза в два ниже, чем у IRFP450.
2) Проверить DeadTime - возможно имеет место сквозной ток. Для этого запустить мост без нагрузки с одним питанием 200-300В (подключить к конденсатору 1мкФ). Если все работает правильно, то потребление будет микроамперным.
3) Источники питания надо тоже шунтировать конденсаторами. Примерно 4-5мкФ на каждый.

дело в том, что IRFP450 я поставил на эксперимент, с ними форма импульса стала гораздо лучше, но они же должны работать хотябы на напряжениях +200-200, но уже на 200в (как раз от одного источника) начинается бред( среднюю точку делил двумя конденсаторам с резюками параллельно к ним.
нагрузки у каскада нет совсем, а в задающем генераторе предусмотрены задержки между включением верхнего и нижнего ключа, пробовал менять их от 100нс до 400нс, результата не дало, ток оставался большим.
конденсаторы в блоках питания стоят по 470мкф, а плёнка 1мкф стоит на самом каскаде прямо на ногах транзисторов, если ставить её дальше хотя-бы на пару сантиметров то начинаются искажения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 28 2012, 09:38
Сообщение #4


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(FES13 @ Aug 28 2012, 07:30) *
дело в том, что IRFP450 я поставил на эксперимент, с ними форма импульса стала гораздо лучше, но они же должны работать хотябы на напряжениях +200-200, но уже на 200в (как раз от одного источника) начинается бред( среднюю точку делил двумя конденсаторам с резюками параллельно к ним.
нагрузки у каскада нет совсем, а в задающем генераторе предусмотрены задержки между включением верхнего и нижнего ключа, пробовал менять их от 100нс до 400нс, результата не дало, ток оставался большим.
конденсаторы в блоках питания стоят по 470мкф, а плёнка 1мкф стоит на самом каскаде прямо на ногах транзисторов, если ставить её дальше хотя-бы на пару сантиметров то начинаются искажения.

А кто научил поставить на выход конденсатор 220 пФ? В штатном режиме из-за него в резисторе (обратите внимание - не в "резюке" rolleyes.gif ) будет рассеиваться больше 50 Вт. Может быть не ставить ничего? Ну или совсем мало, так для приличия, ведь у транзисторов есть выходные ёмкости, к стати они тоже дают потери. Да, каким кабелем подсоединён осциллограф? Похоже ёмкость кабеля ещё и добавляет потерь, судя по приведённому графику. Надо использовать кабель с делителем, чтобы уменьшить подключаемую к выходу ёмкость.
Использовать резистивный делитель для питания, наверное можно, но только в начальном эксперименте, потому что при работе с несимметричными импульсами будет обязательно происходить смещение потенциала средней точки делителя и не так как Вам хочется.
Судить по картинке на затворах о достаточности паузы (что б не было сквозного тока) трудно, но при осутствии емкости на выходе должна быть видна ступенька в выходном напряжении.
ПС: Ё-моё! У IRFP450 выходная емкость 720 пФ! Это сколько же из-за неё теряется мощности? О типе транзистора надо подумать. Или если до зарезу нужен результат, то заняться прилаживанием больших радиаторов.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 28 2012, 09:49


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FES13
сообщение Aug 28 2012, 11:07
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 27-08-12
Из: Саратов
Пользователь №: 73 269



Цитата(MikeSchir @ Aug 28 2012, 13:38) *
А кто научил поставить на выход конденсатор 220 пФ? В штатном режиме из-за него в резисторе (обратите внимание - не в "резюке" rolleyes.gif ) будет рассеиваться больше 50 Вт. Может быть не ставить ничего? Ну или совсем мало, так для приличия, ведь у транзисторов есть выходные ёмкости, к стати они тоже дают потери. Да, каким кабелем подсоединён осциллограф? Похоже ёмкость кабеля ещё и добавляет потерь, судя по приведённому графику. Надо использовать кабель с делителем, чтобы уменьшить подключаемую к выходу ёмкость.
Использовать резистивный делитель для питания, наверное можно, но только в начальном эксперименте, потому что при работе с несимметричными импульсами будет обязательно происходить смещение потенциала средней точки делителя и не так как Вам хочется.
Судить по картинке на затворах о достаточности паузы (что б не было сквозного тока) трудно, но при осутствии емкости на выходе должна быть видна ступенька в выходном напряжении.
ПС: Ё-моё! У IRFP450 выходная емкость 720 пФ! Это сколько же из-за неё теряется мощности? О типе транзистора надо подумать. Или если до зарезу нужен результат, то заняться прилаживанием больших радиаторов.

на месте того конденсатора "220 пФ" сейчас поставил варистор, это обязательное условие этого каскада, этот варистор обладает небольшой ёмкостью. вся эта затея служит сглаживающей цепью, чтоб на вершине не было выброса, грубо говоря съедает фронт.
осц подключен непосредственно к варистору "конденсатору", щуп с делителем 1:10 родной от осциллографа LeCroy 62Xi-A, на щупе написано 500MHz, имеются ещё пара щупов с делителем, но там уже 50MHz, но и на них картинка такая же.
резистивный делитель питания конечно же для эксперимента с одним источником.
ступеньки не особо видно, а если убрать тот огромный ТВО, то вершина превращается в колючего ежа.
в наличии есть много 2SK1413 но с ними искажения на вершине такие же как и с 2SK1317
радиатор там уже не маленький, на фото видно, что площадью он с плату каскада, а рёбра 3см высотой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 28 2012, 12:17
Сообщение #6


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(FES13 @ Aug 28 2012, 15:07) *
щуп с делителем 1:10 родной от осциллографа LeCroy 62Xi-A, на щупе написано 500MHz, имеются ещё пара щупов с делителем, но там уже 50MHz, но и на них картинка такая же.

Я не знаю этого осциллографа, значение имеет входная ёмкость делителя.
Цитата
а если убрать тот огромный ТВО, то вершина превращается в колючего ежа. в наличии есть много 2SK1413 но с ними искажения на вершине такие же как и с 2SK1317

"Огромный ТВО" - это 24 Ом или 40 Ом по Вашей схеме? Кстати 24 Ом, наверное можно убрать, у транзисторов собственное сопротивление канала около 12 Ом, и такая добавка не спасёт о сквозного тока. А вот выход стоит подгрузить резистором в несколько килоом, чтоб убрать дребезг из-за проводов на вершине. Да и о проводах (разводке п/п) надо также задуматься. Импульсный сигнал на частоте почти 1Мгц требует аккуратного подхода, плату, наверное придётся переразвести.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- FES13   импульсный генератор 666.666кгц 0.5мкс+200В / 1мкс -700В (Trise=Tfall)<50нс   Aug 27 2012, 10:05
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Aug 28 2012, 16:17) ...   Aug 28 2012, 14:16
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Aug 28 2012, 16:17) Я ...   Aug 28 2012, 16:57
- - FES13   общий вид ЗГ выходной каскад он же вид снизу ...   Aug 28 2012, 06:41
- - FES13   питание, электролит на 470мкф и плёнка припаяны не...   Aug 29 2012, 06:41
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Aug 29 2012, 10:41) питани...   Aug 29 2012, 08:23
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Aug 29 2012, 12:23) по...   Aug 29 2012, 10:57
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Aug 29 2012, 14:57) ...смд...   Aug 29 2012, 11:31
- - FES13   короче не удержался я от очередных экспериментов ...   Aug 29 2012, 11:54
- - MikeSchir   TEC 23 -? Дайте ДШ. Гуугл отвечает ТЭЦ 23.   Aug 29 2012, 14:05
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Aug 29 2012, 18:05) TE...   Aug 29 2012, 14:23
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Aug 29 2012, 18:23) вот ес...   Aug 30 2012, 08:23
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Aug 30 2012, 11:23) А ...   Aug 30 2012, 09:35
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Aug 30 2012, 13:35) у TMV1...   Aug 30 2012, 13:17
- - A.W.P.   Извините, но хорошо бы озвучить задачу более детал...   Aug 30 2012, 10:04
|- - FES13   Цитата(A.W.P. @ Aug 30 2012, 14:04) Извин...   Aug 30 2012, 10:24
- - A.W.P.   Про требования к форме полок умолчали, а ведь при ...   Aug 30 2012, 10:43
|- - FES13   Цитата(A.W.P. @ Aug 30 2012, 14:43) Про т...   Aug 30 2012, 10:53
- - A.W.P.   На фоне не большой емкости нагрузки, наверное, важ...   Aug 30 2012, 12:13
- - FES13   MAX4420 заказал, но когда придут я даже предположи...   Aug 30 2012, 13:28
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Aug 30 2012, 17:28) MAX442...   Aug 30 2012, 13:53
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Aug 30 2012, 17:53) Ва...   Aug 30 2012, 14:02
- - FES13   начал пробовать поднимать напряжение на выходе, до...   Oct 16 2012, 07:06
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Oct 16 2012, 11:06) начал ...   Oct 16 2012, 12:32
||- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Oct 16 2012, 16:32) Пр...   Oct 17 2012, 05:06
|- - Plain   Цитата(FES13 @ Oct 16 2012, 10:06) мучаюс...   Oct 17 2012, 14:46
|- - FES13   Цитата(Plain @ Oct 17 2012, 18:46) Ёмкост...   Oct 17 2012, 17:14
|- - _Pasha   Цитата(FES13 @ Oct 17 2012, 20:14) про за...   Oct 17 2012, 18:05
|- - FES13   Цитата(_Pasha @ Oct 17 2012, 22:05) Вам н...   Oct 17 2012, 18:25
|- - _Pasha   Цитата(FES13 @ Oct 17 2012, 21:25) а запи...   Oct 17 2012, 18:43
|- - FES13   Цитата(_Pasha @ Oct 17 2012, 22:43) Дык я...   Oct 17 2012, 18:46
|- - _Pasha   Цитата(FES13 @ Oct 17 2012, 21:46) по дор...   Oct 17 2012, 19:11
- - FES13   заметил, что эта хрень пропадает, если снижать пит...   Oct 16 2012, 11:21
- - FES13   запараллеленые куски логики это 561ла7   Oct 17 2012, 08:41
- - Plain   Хостинг картинок устойчиво блокирует антивирус, вс...   Oct 17 2012, 08:56
- - FES13   Цитата(Plain @ Oct 17 2012, 12:56) Хостин...   Oct 17 2012, 09:05
- - Herz   Цитата(_Pasha @ Oct 17 2012, 21:11) L выв...   Oct 17 2012, 19:58
|- - MikeSchir   Цитата(Herz @ Oct 17 2012, 23:58) А чтоб ...   Oct 18 2012, 08:02
|- - _Pasha   Цитата(MikeSchir @ Oct 18 2012, 11:02) Pa...   Oct 18 2012, 09:06
|- - MikeSchir   Цитата(_Pasha @ Oct 18 2012, 13:06) Я не ...   Oct 18 2012, 10:52
|- - _Pasha   Цитата(MikeSchir @ Oct 18 2012, 13:52) но...   Oct 18 2012, 11:30
|- - MikeSchir   Цитата(_Pasha @ Oct 18 2012, 15:30) В пом...   Oct 18 2012, 11:44
- - FES13   сегодня под конец рабочего дня, меняя различные па...   Oct 18 2012, 14:57
- - FES13   выяснил где возникают наводки, оказалось что это S...   Nov 7 2012, 05:12
|- - A.W.P.   Цитата(FES13 @ Nov 7 2012, 09:12) выяснил...   Nov 7 2012, 12:34
|- - FES13   да вроде там всё неплохо подогнал, задержки достат...   Nov 7 2012, 14:11
|- - _Pasha   Цитата(FES13 @ Nov 7 2012, 17:11) да врод...   Nov 7 2012, 15:18
|- - FES13   Цитата(_Pasha @ Nov 7 2012, 19:18) А дейс...   Nov 9 2012, 20:12
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Nov 10 2012, 00:12) спасиб...   Nov 10 2012, 18:08
|- - _Pasha   Цитата(MikeSchir @ Nov 10 2012, 22:08) го...   Nov 10 2012, 18:44
|- - FES13   Цитата(_Pasha @ Nov 10 2012, 22:44) Никто...   Nov 11 2012, 12:03
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Nov 11 2012, 16:03) кроме ...   Nov 12 2012, 06:22
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Nov 12 2012, 10:22) А ...   Nov 12 2012, 09:52
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Nov 12 2012, 13:52) так в ...   Nov 12 2012, 12:07
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Nov 12 2012, 15:07) А ...   Nov 14 2012, 07:34
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Nov 14 2012, 11:34) я пред...   Nov 14 2012, 12:36
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Nov 14 2012, 15:36) Вс...   Nov 17 2012, 19:34
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Nov 17 2012, 23:34) под из...   Nov 18 2012, 19:45
- - _Pasha   Вы ж не забудьте, что у TMV те же 60пФ емкости вхо...   Nov 7 2012, 05:53
|- - FES13   Цитата(_Pasha @ Nov 7 2012, 08:53) Вы ж н...   Nov 7 2012, 06:32
|- - _Pasha   Цитата(FES13 @ Nov 7 2012, 10:32) свой ко...   Nov 7 2012, 09:58
- - FES13   небольшой оффтоп: сейчас делаю импульсные источник...   Nov 24 2012, 09:32
- - FES13   в общем каскад собрал и работает нормально с фронт...   Jan 30 2013, 13:27
|- - MikeSchir   Цитата(FES13 @ Jan 30 2013, 17:27) в обще...   Feb 1 2013, 12:04
|- - FES13   Цитата(MikeSchir @ Feb 1 2013, 16:04) Так...   Feb 4 2013, 12:47
|- - _Pasha   Цитата(FES13 @ Feb 4 2013, 16:47) я всё б...   Feb 4 2013, 12:54
|- - MikeSchir   Цитата(_Pasha @ Feb 4 2013, 16:54) Но тех...   Feb 4 2013, 13:01
|- - _Pasha   Цитата(MikeSchir @ Feb 4 2013, 17:01) Это...   Feb 4 2013, 13:09
- - _Pasha   Что за камера? Длина проводов какая?   Jan 30 2013, 14:23
|- - FES13   Цитата(_Pasha @ Jan 30 2013, 18:23) Что з...   Jan 30 2013, 15:40
- - _Pasha   Там коаксиал должен быть такой, что труба дюймовая...   Jan 30 2013, 16:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 22:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0635 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016