реклама на сайте
подробности

 
 
> USB Осциллограф-анализатор, кто 'юзал'?
BVU
сообщение Feb 27 2006, 14:09
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Коллеги, поглядите ссылочку:
http://usb-osc.narod.ru/help.htm
Кто, что знает об ентой штуке? Выскажитесь (можно крепко biggrin.gif )!


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AndyBig
сообщение Apr 28 2006, 09:37
Сообщение #2


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Ставить Pci контролер или апгрейд. Это моральное старение, а usb 2.0 уже года 2-3 как норма

Или покупать готовый осциллограф. Чего уж там... smile.gif
Цитата
Если не трудно, приведите пример такого осциллографа (только цифрового), пожалуйста

Эээ... Все, замяли smile.gif))))) Аналоговой части я отныне не касаюсь никак smile.gif. Полностью полагаюсь на мнение знающих людей smile.gif.
Цитата
Для справки: в USB контроллере, например, ISP1582 буферная память составляет 8 кбайт. Зачем ещё 4 кбайт аппендикс и гимор с организацией обмена с ним? Если бы не режим осциллографа и лог. анализатора, можно было бы обойтись даже без применения ПЛИС!

А успеет этот контроллер выбирать и сохранять в буффере данные с чатотой 50 МБайт/сек? Вообще, хоть какой-то из не очень дорогих контроллеров это сумеет? Плис как раз и нужна для того, что бы обеспечить снятие результатов выборок с АЦП и складирование их в буфер с достаточной скоростью. Кроме того, поставив два относительно недорогих АЦП можно в два раза повысить частоту выборок, приблизившись к 80-100 MSPS, а на таких частотах спасует любой контроллер.
Цитата
Вообще, предлагаю отказаться от обсуждения экзотики вроде RS-232 и LPT устройств, хотя бы потому, что современные компы часто уже не имеют таких портов

Согласен. LPT я приводил как пример - реализация высоких частот выборок на медленном канале. Сам принцип, считаю, очень удачен, не вижу смысла отказываться от него.
Цитата
Можно просто в память писать, а можно и на винт(ы)

50 МБ/сек? Из пользовательской программы на винты? Даже если винты и будут успевать (что, впрочем, сомнительно), то зачем? что потом делать с этими гигабайтами? smile.gif
Кстати, ограничение по частоте выборок в режиме самописца я дал "на глазок", в реальности она будет ограничиваться быстродействием контроллера - сколько он будет успевать снимать с АЦП и отправлять в USB.
Цитата
Простите, но, по-моему, Вы сами ограничения вводите (в том числе, и в части практической реализуемости).

В чем ограничение в реализуемости? В стоимости девайса? Да, она приблизится к сотне вечнозеленых, но если делать дешевле с ограничениями по функционалу, то такого добра уже валом в инете... Правда частота выборок не превышает 5 MSPS. Именно потому, что контроллеры не могут с большей скоростью рулить АЦП и снимать с него результат, отправляя его в USB. Я же предлагаю удорожить девайс на 20-30 долларов (ПЛИС + SRAM), улучшив этим характеристики на порядок и сняв ограничения по использованию.
Цитата
Я же предлагаю делать систему, у которой будет одно (и только одно!) узкое место - пропускная способность канала, которая не столь уж и мала. Зато получим простоту и доступность, что, собственно, от фолькс-проекта и требуется.

Ограничений как минимум два - пропускная способность канала и пропускная способность контроллера. И не вижу проблем в доступности и простоте распайки трех лишних микросхем smile.gif. По доступности, скорее, вопрос встанет в аналоговой части.
Цитата
Ну что ж, допустим, что дополнительная память всё-таки нужна. Какой тип и объём предложите? Как управлять ей будем? Не стоит забывать, что при питании от USB разъёма мы жёстко ограничены энергопотреблением в 2,5 Вт

Ну, например SRAM 128 КБ 100 МГц. Стоит около $2. Или SDRAM любого объема 133-166 МГц. Первый вариант легче реализуется в ПЛИС, второй дешевле стоит (относительно объема) и позволит накоплять больше выборок для их дальнейшего анализа. И первый и второй варианты имеют право на жизнь smile.gif.
Цитата
Не стоит забывать, что при питании от USB разъёма мы жёстко ограничены энергопотреблением в 2,5 Вт.

Думаю, уложиться вполне возможно даже с запасом. Если даже и нет, то внешнее питание - совсем не проблема smile.gif.
Цитата
По поводу памяти - если применить мк на ARM, то у него уже есть на борту память

Есть, но повторюсь - с какой частотой АРМ успеет снимать с шины и сохранять в буфере результаты выборок? Не говоря уже о том, что АРМу придется заниматься и другими делами. Нет, тактирование АЦП и накопление выборок в буфере нужно отдать плисине, т.к. это очень критичный по времени процесс, не допускающий никаких задержек. А уже по окончании измерения (снятия выборок в поределенном окне) результаты можно забирать из буфера с любой скоростью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- BVU   USB Осциллограф-анализатор   Feb 27 2006, 14:09
- - Pyku_He_oTTyda   Шнуры поганые, на картинке видно. те, которые экра...   Feb 27 2006, 14:34
|- - BVU   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Feb 27 2006, 17:3...   Feb 27 2006, 14:46
- - Andy Great   У меня такой (только в другом исполнении). Интерес...   Feb 27 2006, 18:36
- - Stanislav   Цитата(BVU @ Feb 27 2006, 17:09) Коллеги,...   Feb 27 2006, 20:25
|- - BVU   Цитата(Stanislav @ Feb 27 2006, 23:25) Пр...   Feb 28 2006, 15:04
|- - Stanislav   Цитата(BVU @ Feb 28 2006, 18:04) Stanisla...   Mar 5 2006, 16:35
- - appsoft   Вопрос для каких целей будет использоваться ...   Feb 28 2006, 15:41
- - nadie   Судя по сайтам NI, Keithley при 16 бит надежно пол...   Mar 6 2006, 12:42
|- - Stanislav   Цитата(nadie @ Mar 6 2006, 15:42) Судя по...   Mar 6 2006, 16:58
|- - BVU   Цитата(Stanislav @ Mar 6 2006, 19:58) Пос...   Mar 7 2006, 07:07
- - nadie   У Linear Technology и других производителей АЦП в ...   Mar 7 2006, 10:51
|- - Stanislav   Цитата(nadie @ Mar 7 2006, 13:51) ...Поче...   Mar 8 2006, 20:46
- - Demeny   Действительно, внятных USB-осциллографов с частото...   Mar 9 2006, 03:18
- - nadie   To Demeny Посмотрите на продукцию компании Pentek....   Mar 9 2006, 10:42
- - nicom   to nadie ... было бы интересно... 1)... как назыв...   Mar 9 2006, 12:50
- - nadie   У Pentek плат шина 64 bit 66MHz, поэтому теоретиче...   Mar 9 2006, 14:05
- - Mad Makc   Народ! В ваших рассуждениях вы почему-то рассм...   Mar 9 2006, 14:12
|- - Stanislav   Цитата(Mad Makc @ Mar 9 2006, 17:12) Наро...   Mar 10 2006, 18:51
- - DRUID_3   Stanislav, не конструктивно... как-то напоминает 1...   Mar 10 2006, 17:23
|- - Stanislav   Цитата(DRUID_3 @ Mar 10 2006, 20:23) Sta...   Mar 10 2006, 19:06
- - Alex B._   Цитатачтобы найти ему хоть какое-то применение, ну...   Mar 11 2006, 11:55
- - Mad Makc   ЦитатаМне кажется, что Вы все-таки допустили ошибк...   Mar 12 2006, 18:10
- - DRUID_3   В продолжение темы: http://www.tiepie.com/uk/produ...   Mar 19 2006, 18:20
|- - BVU   Цитата(DRUID_3 @ Mar 19 2006, 21:20) В пр...   Mar 20 2006, 06:43
|- - nicom   Цитата(DRUID_3 @ Mar 19 2006, 21:20) В пр...   Mar 20 2006, 11:34
- - Чип   Цитата(BVU @ Feb 27 2006, 18:09) Коллеги,...   Apr 24 2006, 00:03
- - arttab   Может действительно заняться совместной разработко...   Apr 24 2006, 02:12
- - Pyku_He_oTTyda   Да, было бы интересно создать простой USB осцилогр...   Apr 24 2006, 05:01
- - Andy Great   ЦитатаДа, было бы интересно создать простой USB ос...   Apr 26 2006, 17:17
- - AndyBig   ЦитатаОсновная проблема - пропускная способность U...   Apr 26 2006, 17:50
- - Stanislav   Ну, если есть желание, и впрямь можно этим занятьс...   Apr 26 2006, 17:51
- - AndyBig   Для более-менее "осциллографичного" вида...   Apr 26 2006, 17:57
|- - Stanislav   Цитата(AndyBig @ Apr 26 2006, 21:57) Для ...   Apr 26 2006, 18:12
- - AndyBig   Мою? Да я тут мимо проходил... Но в общих чертах ...   Apr 26 2006, 18:45
|- - Stanislav   Цитата(AndyBig @ Apr 26 2006, 22:45) Мою?...   Apr 26 2006, 23:11
- - TED17   Такую штуку больше года создавали на одном из фору...   Apr 26 2006, 20:35
- - AndyBig   Именно по мотивам иксбити я и советовал не углубля...   Apr 26 2006, 20:41
- - khach   Чуть-чуть подправлю ТЗ. Два входа со стандартным в...   Apr 26 2006, 20:46
- - _artem_   Если желаете реализовать много функций , то имеет ...   Apr 26 2006, 21:16
|- - Stanislav   Цитата(_artem_ @ Apr 27 2006, 01:16) Если...   Apr 26 2006, 23:25
- - arttab   Давайте опредилимся с тем что можно легко сделать....   Apr 27 2006, 01:56
- - TED17   Цитата(arttab @ Apr 27 2006, 05:56) У ког...   Apr 27 2006, 12:36
- - _artem_   наверно знаете про этот сайт : http://www.bitscop...   Apr 27 2006, 13:14
- - AndyBig   ЦитатаПозволю себе, однако, покритиковать Ваше вид...   Apr 27 2006, 15:09
|- - Stanislav   Цитата(AndyBig @ Apr 27 2006, 19:09) Это ...   Apr 27 2006, 15:52
- - AndyBig   ЦитатаО USB 1.x предлагаю вообще забыть - мне сове...   Apr 27 2006, 16:39
|- - Stanislav   Цитата(AndyBig @ Apr 27 2006, 20:39) Так ...   Apr 28 2006, 05:20
|- - =AK=   Цитата(Stanislav @ Apr 28 2006, 14:50) по...   Apr 28 2006, 05:58
|- - Stanislav   Цитата(=AK= @ Apr 28 2006, 09:58) Почему?...   Apr 28 2006, 06:25
|- - =AK=   Цитата(Stanislav @ Apr 28 2006, 15:55) А ...   Apr 28 2006, 06:37
- - arttab   Я очень плохо представляю шину USB и может ошибаюс...   Apr 28 2006, 01:37
|- - =AK=   Цитата(arttab @ Apr 28 2006, 11:07) разве...   Apr 28 2006, 02:14
- - Stanislav   Продолжу. Цитата...Я просто исходил из того, что ч...   Apr 28 2006, 04:43
- - TomaT   Мои 3 копейки. Думаю что память и ПЛИСину, заложит...   Apr 28 2006, 06:42
- - yornik   Имхо, все, что будет по устройству сложнее, чем ...   Apr 28 2006, 07:57
- - arttab   Цитатаот USB разъёма мы жёстко ограничены энергопо...   Apr 28 2006, 08:13
- - _artem_   Извиняюсь за повтор - если fpga все таки будет , т...   Apr 28 2006, 08:49
- - khach   Давайте не сводить тему к пропускной способности U...   Apr 28 2006, 09:57
|- - nicom   Цитата(khach @ Apr 28 2006, 13:57) Давайт...   Apr 28 2006, 11:26
- - AndyBig   10 разрядов АЦП хватит. На частоту выборок больше ...   Apr 28 2006, 11:05
- - AlexanderX   У нас возникала идея создания подобного устройства...   Apr 28 2006, 12:20
|- - khach   Цитата(AlexanderX @ Apr 28 2006, 14:20) У...   Apr 28 2006, 12:50
- - AndyBig   Цитатано, ЦЕНА? - а попробуйте сами сделать... буд...   Apr 28 2006, 12:33
|- - nicom   Цитата(AndyBig @ Apr 28 2006, 16:33) Цита...   Apr 28 2006, 12:58
- - AndyBig   ЦитатаДелать эту вещь только для личного пользован...   Apr 28 2006, 12:50
- - _artem_   Можно сделать два банка памяти и поочередно записы...   Apr 28 2006, 13:03
|- - khach   Цитата(_artem_ @ Apr 28 2006, 15:03) Можн...   Apr 28 2006, 13:11
- - AlexanderX   ЦитатаМожете предложить свое виденье цифровой част...   Apr 28 2006, 13:28
|- - khach   Цитата(AlexanderX @ Apr 28 2006, 15:28) Ц...   Apr 28 2006, 14:21
- - AlexanderX   ЦитатаНог ПЛИС нехватит на две микросхемы памяти. ...   Apr 28 2006, 13:50
- - Dainis   http://www.fpga4fun.com/digitalscope.html http://w...   Apr 28 2006, 14:31
- - AlexanderX   ЦитатаРассчет картинки производится аппаратно. В п...   Apr 28 2006, 15:04
|- - nicom   [quote name='AlexanderX' date='Apr 28 ...   Apr 28 2006, 16:11
- - AlexanderX   ЦитатаВ каком месте лучше разделить платы на анало...   Apr 28 2006, 15:17
- - AndyBig   Господа, давайте приземлимся . Итак, предлагаю нач...   Apr 28 2006, 22:23
|- - _artem_   Цитата(AndyBig @ Apr 29 2006, 01:23) Госп...   May 1 2006, 12:59
- - arttab   ЦитатаГоспода, давайте приземлимся smile.gif. Итак...   Apr 30 2006, 15:50
- - AndyBig   ЦитатаЕсли считаете что это серьезное удорожание (...   May 1 2006, 12:20
- - AndyBig   Не знаю. Цифровую часть переделывать нужно почти п...   May 1 2006, 13:47
- - _artem_   Но АndyBig - 50 MHz ну очень мало , почти по три с...   May 1 2006, 14:01
- - AndyBig   А на 100 МГц ну очень дорого . Практически по пять...   May 1 2006, 14:40
- - arttab   Люди! Кто хорошо знаком с такими приставкими -...   May 3 2006, 02:06
- - arttab   куда интерес провал? Или никто опыта не имеет стои...   May 6 2006, 01:52
|- - Богданов В   Господа, я тут мимо проходил... :-) Интересное на...   May 20 2006, 13:39
- - Alex B._   да... Ну почему у любого совеццкого инженера карма...   May 20 2006, 17:21
|- - Богданов В   Цитата(Alex B._ @ May 20 2006, 20:21) да....   May 20 2006, 18:13
|- - Stanislav   Цитата(Богданов В @ May 20 2006, 22:13) ....   May 20 2006, 18:36
|- - Богданов В   Цитата(Stanislav @ May 20 2006, 21:36) По...   May 20 2006, 21:29
|- - Stanislav   Цитата(Богданов В @ May 21 2006, 01:29) Д...   May 21 2006, 07:28
- - TED17   Цитата(Stanislav @ May 21 2006, 11:28) Сд...   May 21 2006, 10:54
|- - dmitry-tomsk   Привет всем. Как-то делал плату ввода с АЦП на 50 ...   May 21 2006, 18:11
||- - Stanislav   Цитата(dmitry-tomsk @ May 21 2006, 22...   May 21 2006, 20:33
|- - Stanislav   Цитата(TED17 @ May 21 2006, 14:54) Софтин...   May 21 2006, 20:19
- - TED17   Богатство рулежки виртуальных приборов под Labview...   May 21 2006, 20:32
|- - Stanislav   Цитата(TED17 @ May 22 2006, 00:32) Богатс...   May 21 2006, 20:51
- - TED17   Цитата(Stanislav @ May 22 2006, 00:51) ]Н...   May 21 2006, 21:20
|- - Stanislav   Цитата(TED17 @ May 22 2006, 01:20) Осцил ...   May 21 2006, 22:05
- - Pyku_He_oTTyda   ЦитатаБогданов В Написал Вам в личку, хочу посмот...   May 22 2006, 04:42
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 05:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016