Любительская радиолокация точек либрации., Низкий бюджет - высокая цель... Опции

[DRUID3]

Поскольку мне сделали строгий выговор за флуд в разделе флуд, то, думаю, этой теме самое место тут. Тем более, что тема эта не паранаучная, вполне себе подъемная, а легкий оттенок "сай-фай" лишь придаст той остроты отвлекающей нас от обыденности ради которой и стоит заниматься радиолюбительством, да и любым творчеством не ради наживы...

Итак, ни для кого не секрет что в системе 2-х тел со сколь-нибудь соизмеримыми массами имеется ряд точек где гравитационное притяжение тел компенсирует(уравновешивает) друг-друга. Если взглянем на рисунок из WiKi - увидим пять таких точек. L1,L2 и L3 точки неустойчивого равновесия(эдакие пики), L4 и L5 - потенциальные ямы. Именно эти точки нас и интересуют. Это эдакие космические мусоросборники(или музеи, если угодно). Скопилось там, думаю, много чего - вышибленные на орбиту осколки, следы космических катастроф, метеоры с формами протожизни - если она путешествует по космосу, одна из версий, ну и конечно же - мечта любого мальчишки - заброшенная(еще лучше законсервированная) "Звезда Смерти" . Конечно точек таких много в любой подсистеме вращения Солнце-Марс, ...-Сатурн, etc. Но нас разумеется больше всего интересует ближайшая и очень устойчивая - никаких случайно залетевших спутников - подсистема Земля-Луна.



Далее. Все мы,конечно, знаем в том или ином виде основную формулу радиолокации - но знает ее и любой разработчик радиолокационной техники. Тем не менее разнообразие радиолокаторов лишь подчеркивает как широко формулу можно трактовать при наличии разной элементарной базы. Вот, собственно, основной вопрос коллективному разуму этого форума - какие будут варианты построения такого радара при дополнительном условии - минимизации бюджета - вот так следует трактовать здесь слово "любительский" - по-возможности простой, дешевый, доступный школьнику etc.

[DRUID3]

2Methane все понятно... с Родиной и с Вами...

2AndreyVN:
...есть станции межпланетной радиолокации, да, но я не ставлю себе целью получить карту твердой поверхности на планете Венера. Это нечто иное. Станции магистральной КВ связи тоже были монстрообразные, но это не мешало существовать любительским передатчикам на пару ватт.

2 DRUID: О существовании описанных Вами статических гравитационных "ловушек" слышу в первый раз,

Ну они - объективная реальность, но на "вавилон 5" в вечер пятницы Вы так понимаю в школьные годы не особо торопились.

целый ряд факторов ставит под сомнение реальность захвата мусора в точку нулевой гравитации.

...и только практика может поставить точку в этом вопросе.

1. При учете влияния других небесных тел "ловушка" может периодически разрушаться;

...может... но в системе Земля-Луна нечему ее разрушать.

2. Чтобы попасть в такую ловушку тело должно иметь почти нулевую скорость;

...относительно точки либрации - да.

3. Любая планета является куда более эффективной ловушкой - спутники, кометы и астероиды захваченные полем тяготения планеты или всей солнечной системой вращаются на вполне устойчивых орбитах бог-знает сколько миллионов лет.

...ну так и точки либрации с ними. Но спутнЕГи и планеты разрушают свои "артефакты", а точки либрации в худшем случае - теряют...

Для минимизации бюджета передатчик можно не делать, ограничиться только матрицей приёмников.
Солнце и так неплохо светит и шумит во всех интересующих радиодиапазонах, пассивная радиолокация называется.
Жаль только что этот источник не совсем точечный, целых 0.01 радиана.

...так сигнал будет шумоподобный и некоррелируемый... и во что выродится приемник? Диодный детектор нагруженный на RC-фильтр? Нет уж, не тот век - понаделали сейчас всех этих компов и микроконтроллероФФ, а мы будем как во времена первого спутника? Тем более передатчик не такая уж и проблема. Я не даром же вспомнил EME. Там мощности порядка сотен ватт, диапазоны 54 Mhz, 144 MHz, 433 MHz, 1.3 GHz, 2.4 GHz, 5 GHz, 10 GHz (приблизительно самые распространенные) антенны параболы (сейчас их как грязи) или волновые каналы (попробуйте параболу на 54 Mhz сделать). Т.е. о чем это я - сделать аппаратуру способную уловить сигнал отраженный от рыхлого лунного грунта не проблемы(тем более что "Луна Смерти" по идее должна бойче отражать радио ). Проблема минимизировать бюджет - и упор должен быть я думаю на ЦОС.

[SSerge]

...так сигнал будет шумоподобный и некоррелируемый...

Шумоподобный значит с хорошей автокорреляционной функцией, ни с чем не спутаешь, источник опорного сигнала есть - Солнце.
А если ещё использовать только всплески от вспышек на Солнце, то и разрешение можно получить получше.
Для начала потренируйтесь на кошках ближайших планетах.

[DRUID3]

Шумоподобный значит с хорошей автокорреляционной функцией...

...с хорошей ли? "Хорошесть" понятие разноплановое. В грубом приближении она будет непереодическая(если на месяцы не распространять интервал наблюдения) и с пиком в "0"-е. Вот и все.

ни с чем не спутаешь, источник опорного сигнала есть - Солнце.

... пройдя через атмосферу это будет уже иной шумовой сигнал. Вот в чем дело, не "настроиться" по солнцу - никак. Причем даже без атмосферы на точку либрации и на точку приема за Земле придет излучение с разных участков Солнца. Но даже если бы это все обойти - нужен широкополосный тракт и антенна.

А если ещё использовать только всплески от вспышек на Солнце, то и разрешение можно получить получше.

Нужно тогда городить круглогодичный пункт наблюдения или серьезно заняться астрофизикой и все время мониторить новости о солнечных вспышках. А это крест на массовости-доступности.

Для начала потренируйтесь на кошках ближайших планетах.

Так смысл мне строить EME-радар? Разные "цели" породят разные тракты и методы обработки.

Это ближе к EME. Тут я думаю оптимальней будет на 23см или даже на 13см работать. На параболах.

Я тоже так думал. Даже на 2.5 GHz засматривался. Сейчас этих парабол(кстати на 433 MHz они уже не очень при размерах как для спутникового TV - так и вообще никак), СВЧ головок хоть...ешь . И магнетроны доступные дешевые ... Но... Это не массовость. Тяжело настраивать. Хотя 2.5 GHz на основе массовых блоков для спутникового ТВ как резервный вариант - очень неплохо будет, тем более что если там что и найдем то нужно будет как-то это верифицировать. Но я все-таки возлагаю большие надежды на 65,9-74 MHz с мощностью порядка ватт и разборной Яги с круговой поляризацией - не последнюю рояль тут играет возможность послушать и 2-ю-3-ю гармоники. Плюс на ВЧ-довольно часто встречается такое явление как тропосферное прохождение... На более низких - ионосферное.

Не понял. Можно ссылку какую-то ?

...можно...

Думаю что начать надо с телескопа. В оптическом диапазоне проще что-то обнаружить.

Плохой юмор. В оптическом диапазоне там вообще ничего не обнаружить. Вы часто обнаруживали флаги на Луне или хотя-бы посадочный модуль, да еще смотря в самодельный телескоп? Тото-же... Вобщем жидкий троллинг.

P.S.: ...так, друзья, с оптической астрономией в тему к proxi...

[blackfin]

Вы часто обнаруживали флаги на Луне или хотя-бы посадочный модуль, да еще смотря в самодельный телескоп?

Встречный вопрос. Вы часто обнаруживали радиолокацией в диапазоне СВЧ предметы с ЭПР ~1 кв.м на удалении 400 тыс. км?