реклама на сайте
подробности

 
 
> Любительская радиолокация точек либрации., Низкий бюджет - высокая цель...
DRUID3
сообщение Aug 29 2012, 16:19
Сообщение #1


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Поскольку мне сделали строгий выговор за флуд в разделе флуд, то, думаю, этой теме самое место тут. Тем более, что тема эта не паранаучная, вполне себе подъемная, а легкий оттенок "сай-фай" лишь придаст той остроты отвлекающей нас от обыденности ради которой и стоит заниматься радиолюбительством, да и любым творчеством не ради наживы...

Итак, ни для кого не секрет что в системе 2-х тел со сколь-нибудь соизмеримыми массами имеется ряд точек где гравитационное притяжение тел компенсирует(уравновешивает) друг-друга. Если взглянем на рисунок из WiKi - увидим пять таких точек. L1,L2 и L3 точки неустойчивого равновесия(эдакие пики), L4 и L5 - потенциальные ямы. Именно эти точки нас и интересуют. Это эдакие космические мусоросборники(или музеи, если угодно). Скопилось там, думаю, много чего - вышибленные на орбиту осколки, следы космических катастроф, метеоры с формами протожизни - если она путешествует по космосу, одна из версий, ну и конечно же - мечта любого мальчишки - заброшенная(еще лучше законсервированная) "Звезда Смерти" biggrin.gif . Конечно точек таких много в любой подсистеме вращения Солнце-Марс, ...-Сатурн, etc. Но нас разумеется больше всего интересует ближайшая и очень устойчивая - никаких случайно залетевших спутников - подсистема Земля-Луна.



Далее. Все мы,конечно, знаем в том или ином виде основную формулу радиолокации - но знает ее и любой разработчик радиолокационной техники. Тем не менее разнообразие радиолокаторов лишь подчеркивает как широко формулу можно трактовать при наличии разной элементарной базы. Вот, собственно, основной вопрос коллективному разуму этого форума - какие будут варианты построения такого радара при дополнительном условии - минимизации бюджета - вот так следует трактовать здесь слово "любительский" - по-возможности простой, дешевый, доступный школьнику etc.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DRUID3
сообщение Aug 30 2012, 09:16
Сообщение #2


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



2Methane все понятно... с Родиной и с Вами... biggrin.gif

2AndreyVN:
...есть станции межпланетной радиолокации, да, но я не ставлю себе целью получить карту твердой поверхности на планете Венера. Это нечто иное. Станции магистральной КВ связи тоже были монстрообразные, но это не мешало существовать любительским передатчикам на пару ватт.

Цитата(AndreyVN @ Aug 30 2012, 07:23) *
2 DRUID: О существовании описанных Вами статических гравитационных "ловушек" слышу в первый раз,

Ну они - объективная реальность, но на "вавилон 5" в вечер пятницы Вы так понимаю в школьные годы не особо торопились.

Цитата(AndreyVN @ Aug 30 2012, 07:23) *
целый ряд факторов ставит под сомнение реальность захвата мусора в точку нулевой гравитации.

...и только практика может поставить точку в этом вопросе.

Цитата(AndreyVN @ Aug 30 2012, 07:23) *
1. При учете влияния других небесных тел "ловушка" может периодически разрушаться;

...может... но в системе Земля-Луна нечему ее разрушать.

Цитата(AndreyVN @ Aug 30 2012, 07:23) *
2. Чтобы попасть в такую ловушку тело должно иметь почти нулевую скорость;

...относительно точки либрации - да.

Цитата(AndreyVN @ Aug 30 2012, 07:23) *
3. Любая планета является куда более эффективной ловушкой - спутники, кометы и астероиды захваченные полем тяготения планеты или всей солнечной системой вращаются на вполне устойчивых орбитах бог-знает сколько миллионов лет.

...ну так и точки либрации с ними. Но спутнЕГи и планеты разрушают свои "артефакты", а точки либрации в худшем случае - теряют...

Цитата(SSerge @ Aug 30 2012, 08:59) *
Для минимизации бюджета передатчик можно не делать, ограничиться только матрицей приёмников.
Солнце и так неплохо светит и шумит во всех интересующих радиодиапазонах, пассивная радиолокация называется.
Жаль только что этот источник не совсем точечный, целых 0.01 радиана.

...так сигнал будет шумоподобный и некоррелируемый... и во что выродится приемник? Диодный детектор нагруженный на RC-фильтр? Нет уж, не тот век - понаделали сейчас всех этих компов и микроконтроллероФФ, а мы будем как во времена первого спутника? Тем более передатчик не такая уж и проблема. Я не даром же вспомнил EME. Там мощности порядка сотен ватт, диапазоны 54 Mhz, 144 MHz, 433 MHz, 1.3 GHz, 2.4 GHz, 5 GHz, 10 GHz (приблизительно самые распространенные) антенны параболы (сейчас их как грязи) или волновые каналы (попробуйте параболу на 54 Mhz сделать). Т.е. о чем это я - сделать аппаратуру способную уловить сигнал отраженный от рыхлого лунного грунта не проблемы(тем более что "Луна Смерти" по идее должна бойче отражать радио biggrin.gif ). Проблема минимизировать бюджет - и упор должен быть я думаю на ЦОС.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Sep 1 2012, 07:26
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(DRUID3 @ Aug 30 2012, 12:16) *
2Methane все понятно... с Родиной и с Вами... biggrin.gif

С Вами тоже примерно всё понятно.
Но! Если Вам ну совсем уж нечем заняться и есть время (и может быть организаторский талант)
то вот Вам возможное направление действий:
1) Выбрать диапазон частот в котором вещательные станции наиболее часто светят на X объект;
(Всё равно Вы и, или сообщество, Вами спровоцированное, их по мощности не перебьёте)
2) спровоцировать организовать разработку SDR железа на этот диапазон, включая GPS синхронизацию, с записью на диск с временными метками;
3) спровоцировать организовать разработку SDR софта для;
4) создать сайт, способный всю эту информацию принять;
5) создать минимальную (>=3) реализацию этой сети;
6) написать (инициировать) написание софта для обработки, включая:
- привязку по времени;
- привязку по координатам (3D);

Вы готовы к этому?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DRUID3   Любительская радиолокация точек либрации.   Aug 29 2012, 16:19
- - Methane   Ничего не понял. Зачем в точки Лагранжа локатором ...   Aug 29 2012, 16:47
|- - Microwatt   Цитата(Methane @ Aug 29 2012, 19:47) Ниче...   Aug 29 2012, 16:55
- - DRUID3   2Methane... Ну ясно же написано русским по-белому...   Aug 29 2012, 16:56
|- - Methane   Цитата(DRUID3 @ Aug 29 2012, 19:56) 2Meth...   Aug 30 2012, 02:31
- - AndreyVN   Цитата(DRUID3 @ Aug 29 2012, 20:19) основ...   Aug 30 2012, 04:23
|- - sup-sup   Цитата(AndreyVN @ Aug 30 2012, 07:23) Под...   Aug 30 2012, 07:53
- - SSerge   Цитата(DRUID3 @ Aug 29 2012, 23:19) какие...   Aug 30 2012, 05:59
- - jks   Для начала надо оценить бюджет мощности. Если оче...   Aug 30 2012, 07:51
|- - SSerge   Цитата(DRUID3 @ Aug 30 2012, 16:16) ...та...   Aug 30 2012, 11:07
||- - DRUID3   Цитата(SSerge @ Aug 30 2012, 14:07) Шумоп...   Aug 30 2012, 13:53
||- - blackfin   Цитата(DRUID3 @ Aug 30 2012, 17:53) Вы ча...   Aug 30 2012, 14:03
- - jks   Думаю, что оптимальная частота должна быть в район...   Aug 30 2012, 09:49
- - DRUID3   Цитата(jks @ Aug 30 2012, 10:51) Для нача...   Aug 30 2012, 09:50
- - jks   Ну в системе Земля-Луна все гораздо проще. Это бл...   Aug 30 2012, 10:01
- - jks   Думаю что начать надо с телескопа. В оптическом ди...   Aug 30 2012, 13:28
|- - blackfin   Цитата(jks @ Aug 30 2012, 17:28) Думаю чт...   Aug 30 2012, 13:43
- - DRUID3   Это демагогия!!! На фоне Луны в самые ...   Aug 30 2012, 16:15
- - jks   Цитата(DRUID3 @ Aug 30 2012, 16:53) Плохо...   Aug 30 2012, 19:34
|- - DRUID3   Цитата(jks @ Aug 30 2012, 22:34) Прошу пр...   Sep 1 2012, 10:37
|- - alexkok   Цитата(DRUID3 @ Sep 1 2012, 14:37) ...нет...   Sep 1 2012, 22:27
- - zzzzzzzz   Привет, Друид3. Вы, похоже, уверены, что в этих то...   Sep 2 2012, 09:00
- - DRUID3   2alexkok, не буду даже отвечать, Вы просто саботир...   Sep 2 2012, 09:32
- - Mike   DRUID3 Простейшее рассуждение о заполненности точе...   Sep 9 2012, 05:37
- - DRUID3   Не...доказательство от противного тут не катит Эт...   Sep 9 2012, 15:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016