Умный дом, на чем сделать безпроводную коммуникацию Опции

[iiv]

Всем привет,

достраиваясь, решил заморочиться сабжем. Причина - не смог ничего купить такого, что мне самому нравится. В моем доме 15 комнат, в каждой 1-2 люстры, по несколько датчиков температуры, открытия дверей, окон, датчиков освещенности, движения и по одной точке регулировки водяного теплого пола. В результате планирую иметь под 50 распределенных точек с микроконтроллерами + под 50 точек-пультов управления. Вся эта электроника болеее-менее сечас работает на уровне тестовой эксплуатации по отдельности.

Хочется организовать в каждую комнату унифицированные пульты регулировки освещения и отопления + центральный комп. Хочется все соединять по безпроводной технологии. Тянуть кабеля от каждого контроллера считаю будет дорого и заумно, лучше заплатить за беспроводные чипы, чем строителям, последние все равно с первого раза хорошо не сделают и где-то накосячат, что придется переделывать.

Вопрос, кто знает, посоветуйте, пожалуйста, чем организовать беспроводное общение 100 микроконтроллерных точек в доме, которые размазаны между тремя этажами (433МГц через ЖБ пол не пробивается) и чтобы было надежно, очень компактно (по крайней мере для пультов управления), и всегда работало? Общение от точки к точке - думаю 1 кбита/с хватит, но также надо, чтобы это все WiFi, мобильникам и остальным обычным домашним средствам коммуникации не мешало бы.

Спасибо

ИИВ

[=AK=]

Зигби или Блютус.

[iiv]

Зигби или Блютус.

с блютусом есть сомнения, что даже внутри одной комнаты будет работать, а через стенки - точно не пробъет, проверял. А вот Зигби пока еще не пробовал, скажите, пожалуйста, оно через стенки, в том числе железобетонные, проходит? Идеологически сам протокол распределенки типа Зигби мне нравится, но я пока его еще не пробовал, поэтому вопрошаю.

Спасибо

ИИВ

[=AK=]

с блютусом есть сомнения, что даже внутри одной комнаты будет работать, а через стенки - точно не пробъет, проверял. А вот Зигби пока еще не пробовал, скажите, пожалуйста, оно через стенки, в том числе железобетонные, проходит? Идеологически сам протокол распределенки типа Зигби мне нравится, но я пока его еще не пробовал, поэтому вопрошаю.

Немногим известно, что в Блютусе есть 3 класса устройств:
- класс 3 работает на 1 м
- класс 2 работает на 10 м
- класс 1 работает на 100 м.
Поэтому, даже если вы что-то там "проверяли" с неизвестно-каким-классом, то ценность этой "проверки" равна нулю. Наиболее адвансовые Блютус модули класса 1 шибают на 1 км, см. BlueGiga.

"Стандартный" Зигби работает на 75 м. "Стандартный" - это значит, не нарушающий никакого законодательства, стопроцентно легальный.

Дело в том, что законы, хоть и разные в разных странах, в среднем гласят примерно следующее. Если делаешь передатчик, и не хочешь его регистрировать у властей, то ограничь мощность передатчика. Для разных частот и разных стран ограничения разнятся, однако упрощенно можно сказать, что ограничения таковы:
- Если передатчик работает на фиксированной частоте (как в Зигби и пр), то его мощность не может превышать 1 мВт
- Если передатчик все время прыгает по частотам (frequency hopping), как Блютус, то его мощность может быть до 500 мВт
- Если передатчик использует хитрые способы модуляции, как WiFi, то его мощность может достигать 1 Вт.

По этой причине легальный Зигби в принципе не может быть более дальнобойным, чем легальный Блютус.

Кроме мощи передатчика, есть проблема совместимости. Понятно, что самый мощный и распространенный из всех WiFi является одним из основных источников проблем для всех, кто работает в диапазоне 2.4 ГГц, т.е. для Зигби и для Блютуса. Второй источник проблем - микроволновки, которые работают на частоте 2.45 ГГц и заодно "загаживают" близлежащий диапазон 2.4 ГГц. Однако проблемы совместимости эти два протокола решают по-разному.

Зигби один раз слушает эфир, выбирает "самый тихий" канал и далее работает в нем. Это значит, что если ваш сосед придет домой и включит свою микроволновку, то ваш "умный дом" вполне может накрыться медным тазом до тех пор, пока он не разогреет себе ужин.

Блютус "прыгает" по каналам, так что заглушить его намного тяжелее. Современные версии Блютуса динамически выбирают себе такое расписание прыжков по частотам, чтобы в наименьшей степени быть подверженными влиянию внешних источников.

[iiv]

Уважаемый =AK=,

преогромное спасибо за интересный и развернутый ответ!

Честно говоря, открыв здесь этот топик я как раз приследовал цель найти какой-то стандарт и диапазон максимально далекий от используемых в бытовых устройствах и не вылезающий за границы разрешенного.

Мне почему-то казалось, что если работать на каких-то длинных волнах разрешенного диапазона (например 15МГц) то во-первых, имея миливатты и микроваты передатчика я никому не буду мешать, но и проникать эти волны будут через любую стену.

Основная проблема у меня - все перепробованные системы, что были под рукой не пробивали через этаж и/или через несколько жб несущих стенок внутри дома. Для своих экспериментов я брал то, что было в магазине, особо не задумываясь о том что это да как, но надеясь, что официально продаваясь, оно не нарушает законодательства.

Про зигби слышал, но прошел мимо, сейчас, после Вашего первого ответа, упорно изучаю вопрос. Если зигбии работает только на 2.4ГГц и около этого, думаю, для меня это снова не подойдет. Если есть ее версии на 150МГц и ниже, возможно, это и будет для меня решением.

Еще одно решение, но уже полностью ортогональное для меня - общать эти устройства по сетевому питанию, более того, я могу организовать все так, что обычные розетки будут полностью отделены от всего этого колхоза и это все будет общаться как-то само между собой, но, как я понимаю, тут могут быть свои заморочки, и не факт, что это будет правильнее.

[DRUID3]

Мне почему-то казалось, что если работать на каких-то длинных волнах разрешенного диапазона (например 15МГц) то во-первых, имея миливатты и микроваты передатчика я никому не буду мешать, но и проникать эти волны будут через любую стену.

...в корне неверно. Чем выше частота тем прозрачнее сетка железной арматуры. Может взглянуть на WiFi 5 GHz?

Еще одно решение, но уже полностью ортогональное для меня - общать эти устройства по сетевому питанию, более того, я могу организовать все так, что обычные розетки будут полностью отделены от всего этого колхоза и это все будет общаться как-то само между собой, но, как я понимаю, тут могут быть свои заморочки, и не факт, что это будет правильнее.

правильнее... практически отпадает вопрос электромагнитной совместимости, частотного распределения игр для монтажников ("вижу-не вижу") и т.д. Оборудование доступно и не дорого - по сути является аппаратной вариацией сетей IP-TCP. Реальные скорости порядка десятка мегабит в секунду - куда там "блютусам"...