реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужны рекомендации по разработке микроомметра, специализированное оборудование
ДмитрийKAZ
сообщение Oct 1 2012, 07:55
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795



Уважаемые участники, очень надеюсь получить от Вас рекомендации по подбору элементов схемы с учетом предъявляемых требований к прибору. Итак.

набросок я сделал для пояснения логики работы. Задача: Измерять переходные сопротивления контактов при токе до 100 Ампер. В качестве источника тока был выбран ионистр, емкость думаю 1,5 фарады будет достаточна (С1). В последовательную схему включены ключ, искомое сопротивление Rx, заводской шунт. МК подает на выходе ЦАП формирует управляющее напряжение, которое через ОУ3 подается на ключ V1. Открытие ключа происходит до определенного момента, а именно - определенного напряжения на шунте Rш - это и есть обратная связь, будем разряжать ионистр фиксированным током. МК формирует небольшую паузу при достижении определенного напряжения на шунте и измеряет уровень напряжения на искомом сопротивлении Rx (ОУ2). Программным методом делается определенное количество выборок за некоторое дельта T. На дисплей отображается расчетное значение, как среднее арифметическое с учетом логического внутреннего фильтра.
МК в момент подготовки прибора к измерению заряжает ионистр до требуемого уровня. Диапазон измерения 1-2000 мкОм.

Вопрос. Какой МК желательно применить? Требуется ли применение микросхем со встроенным чуствительным датчиком тока. Подводные камни данной схемы. Жду Ваших идей. Дмитрий.

Сообщение отредактировал ДмитрийKAZ - Oct 1 2012, 07:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ДмитрийKAZ
сообщение Oct 1 2012, 08:25
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795



подправил описание

Цитата(Herz @ Oct 1 2012, 14:05) *
Дмитрий, пару наводящих вопросов. Почему в качестве источника тока выбран именно ионистор? Почему в качестве ключа - IGBT? И Вам не кажется, что в усилительных каскадах на ОУ в Вашем наброске чего-то не хватает?

почитав характеристики ионистров - из-за малого внутреннего сопротивления - не боятся перегрева, не боятся многочисленных циклов заряд-разряд, токи короткого замыкания переносят без проблем.

Не хватает конечно защитных цепей, или я неправильно понял, но это не электрическая, а скорее функциональная схема.
В этом году от кампании MEGGER представитель фирмы демонстрировал подобный прибор, ток измерения до 250 Ампер.

Цитата(Tanya @ Oct 1 2012, 14:09) *
Классная у Вас идея с включением операционных усилителей и выбором общей точки!
А МК можете смело брать любой. Почти.

Спасибо.


Сообщение отредактировал Herz - Oct 1 2012, 11:03
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 1 2012, 11:08
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 10:25) *
почитав характеристики ионистров - из-за малого внутреннего сопротивления - не боятся перегрева, не боятся многочисленных циклов заряд-разряд, токи короткого замыкания переносят без проблем.

Это у ионисторов малое внутреннее сопротивление? Не знал, что наступил такой прогресс в их характеристиках. А что по поводу IGBT?
Цитата
Не хватает конечно защитных цепей, или я неправильно понял, но это не электрическая, а скорее функциональная схема.

Не хватает, как минимум, резисторов для того чтобы Ваша функциональная схема не сбивала с толку. Вы понимаете разницу между функциональной схемой, нарисованной по правилам и принципиальной схемой с грубыми ошибками?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДмитрийKAZ
сообщение Oct 1 2012, 11:20
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795



Цитата(Herz @ Oct 1 2012, 17:08) *
Это у ионисторов малое внутреннее сопротивление? Не знал, что наступил такой прогресс в их характеристиках. А что по поводу IGBT?

Не хватает, как минимум, резисторов для того чтобы Ваша функциональная схема не сбивала с толку. Вы понимаете разницу между функциональной схемой, нарисованной по правилам и принципиальной схемой с грубыми ошибками?


Прекрасно понимаю, ткните меня что я пропустил? О каких резисторах идет речь. Вы задаете вопросы - это хорошо, я жду замечаний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 1 2012, 13:52
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 13:20) *
Прекрасно понимаю, ткните меня что я пропустил? О каких резисторах идет речь. Вы задаете вопросы - это хорошо, я жду замечаний.

Замечаний так замечаний.
1. На схеме у Вас изображены, скорее всего, усилители напряжений. Поэтому, если показан резистор обратной связи, то логично было бы показать и второй, в цепи инвертирующего входа. Иначе получаем изображение усилителей тока, что несколько меняет понимание схемы. Для функциональной же достаточно было бы изобразить усилительные каскады в виде прямоугольников, например, с треугольничком внутри. Тогда бы и вопросов не возникало.
2. Почему Вы выбрали IGBT, я так и не понял. Это, как правило, высоковольтные приборы с высокими скоростными характеристиками, предназначены для работы в высокочастотных импульсных преобразователях, где им альтернативы часто нет. Потому довольно дороги. Использовать их в низковольтном приложении, да ещё и в активном режиме довольно странно.
3. Выбор МК для этой задачи - вопрос последний. (Хотя ставится на первое место программистами, пытающимися браться за разработку ИИП). Ещё один наводящий вопрос: какова планируется длительность одного измерения?
4. Ионистор, как по мне, для этой цели выбран неудачно. Впрочем, Вы не привели на него ссылку, возможно, он и вправду хороший. Но почему просто не построить источник тока? Классический, с уставкой и аналоговой стабилизацией? Ну, или для простоты, вообще ничего не стабилизировать, а лишь считывать достаточно быстро значения тока с шунта, спадающего по экспоненте, при разряде конденсатора на испытуемые контакты? Одновременно с напряжениями. Только АЦП желательно в этом случае два, работающих синхронно. А можно и не быстро, зная, что всё равно экспонента. Всего пару-тройку раз за разряд. Смотря какая точность ещё нужна. Вы о ней тоже почему-то умолчали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Oct 2 2012, 01:24
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Herz @ Oct 1 2012, 20:52) *
2. Почему Вы выбрали IGBT, я так и не понял. Это, как правило, высоковольтные приборы с высокими скоростными характеристиками, предназначены для работы в высокочастотных импульсных преобразователях, где им альтернативы часто нет.
Основное достоинство IGBT - дешевизна, а где нужны хорошие частоты с малыми потерями применяют полевики.
Чтовы докопались до ионистора? Ну выразился автор топика не совсем корректно, скорее всего имелся ввиду суперконденсатор. beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ДмитрийKAZ   Нужны рекомендации по разработке микроомметра   Oct 1 2012, 07:55
- - Herz   Дмитрий, пару наводящих вопросов. Почему в качеств...   Oct 1 2012, 08:05
- - Tanya   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 11:55) Жд...   Oct 1 2012, 08:09
- - Plain   Вы не поинтересовались, как устроены такие приборы...   Oct 1 2012, 08:29
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(Plain @ Oct 1 2012, 14:29) Вы не п...   Oct 1 2012, 08:56
- - halfdoom   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 10:55) Ка...   Oct 1 2012, 08:45
- - _Pasha   Я так понимаю, что Вам нужен mosfet, электролит с ...   Oct 1 2012, 11:30
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(_Pasha @ Oct 1 2012, 17:30) Я так ...   Oct 1 2012, 15:55
|- - _Pasha   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 18:55) За...   Oct 1 2012, 16:36
|- - Myron   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 09:55) в ...   Oct 1 2012, 18:43
||- - ДмитрийKAZ   Цитата(Myron @ Oct 2 2012, 00:43) Какой т...   Oct 2 2012, 09:14
||- - Tanya   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:57) Пр...   Oct 2 2012, 09:18
||- - rudy_b   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:14) кт...   Oct 2 2012, 15:16
||- - Plain   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:14) на...   Oct 2 2012, 18:56
|- - Microwatt   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 18:55) За...   Oct 1 2012, 22:02
- - AlexeyW   Честно говоря, не очень понял, для чего замыкать О...   Oct 1 2012, 18:54
- - Herz   Жаль, но обсуждать здесь нечего... Если уж 25 лет ...   Oct 1 2012, 19:52
- - rudy_b   А ежели вспомнить про то, что микроомы без четырех...   Oct 2 2012, 02:03
- - _Pasha   При разряде заряженного конденсатора на микроомы о...   Oct 2 2012, 09:24
|- - Tanya   Цитата(_Pasha @ Oct 2 2012, 13:22) При ра...   Oct 2 2012, 09:26
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(_Pasha @ Oct 2 2012, 15:24) При ра...   Oct 2 2012, 10:07
- - Microwatt   Если Вы собираетесь измерять переходное сопротивле...   Oct 2 2012, 09:54
- - alexvu   Автору темы. Раз уж вспомнили про оксидную пленку,...   Oct 2 2012, 10:25
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(alexvu @ Oct 2 2012, 16:25) Автору...   Oct 2 2012, 10:42
|- - Microwatt   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 13:42) да...   Oct 2 2012, 13:30
||- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Oct 2 2012, 17:30) Пит...   Oct 2 2012, 14:25
|||- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Oct 2 2012, 17:25) Это не ...   Oct 2 2012, 19:42
||- - ДмитрийKAZ   Цитата(Microwatt @ Oct 2 2012, 19:30) Пит...   Oct 3 2012, 04:04
|- - SmartRed   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 17:42) на...   Oct 2 2012, 18:18
- - _Pasha   Не, ну к чему про ток сейчас говорить? МОЩНОСТЬ ка...   Oct 2 2012, 14:28
- - rudy_b   Не забудьте и еще об одной проблеме - присоединени...   Oct 3 2012, 12:55
|- - ДмитрийKAZ   сидел ковырял в Multisime микруху SN74185A как ока...   Oct 12 2012, 17:27
- - Burner   А че, насчет прожечь пленку разрядом от конденсато...   Nov 7 2012, 22:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01432 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016