реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужны рекомендации по разработке микроомметра, специализированное оборудование
ДмитрийKAZ
сообщение Oct 1 2012, 07:55
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795



Уважаемые участники, очень надеюсь получить от Вас рекомендации по подбору элементов схемы с учетом предъявляемых требований к прибору. Итак.

набросок я сделал для пояснения логики работы. Задача: Измерять переходные сопротивления контактов при токе до 100 Ампер. В качестве источника тока был выбран ионистр, емкость думаю 1,5 фарады будет достаточна (С1). В последовательную схему включены ключ, искомое сопротивление Rx, заводской шунт. МК подает на выходе ЦАП формирует управляющее напряжение, которое через ОУ3 подается на ключ V1. Открытие ключа происходит до определенного момента, а именно - определенного напряжения на шунте Rш - это и есть обратная связь, будем разряжать ионистр фиксированным током. МК формирует небольшую паузу при достижении определенного напряжения на шунте и измеряет уровень напряжения на искомом сопротивлении Rx (ОУ2). Программным методом делается определенное количество выборок за некоторое дельта T. На дисплей отображается расчетное значение, как среднее арифметическое с учетом логического внутреннего фильтра.
МК в момент подготовки прибора к измерению заряжает ионистр до требуемого уровня. Диапазон измерения 1-2000 мкОм.

Вопрос. Какой МК желательно применить? Требуется ли применение микросхем со встроенным чуствительным датчиком тока. Подводные камни данной схемы. Жду Ваших идей. Дмитрий.

Сообщение отредактировал ДмитрийKAZ - Oct 1 2012, 07:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alexvu
сообщение Oct 2 2012, 10:25
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Автору темы.
Раз уж вспомнили про оксидную пленку, то объясните, как при двухпроводной схеме измерения обойти ее сопротивление?
Про 100А. А Вы не думали в сторону литиевых (или литий-железных) аккумов на напряжение, скажем, 12, 24 или 48В, от которых можно кратковременно брать большой ток? Например, в электровелосипедах применяются такие, там постоянный ток до 100 ампер, про импульсный сами узнавайте.
Опять же, как тут писали про прогрев пленки, Вам понадобятся не такие уж короткие импульсы, по несколько секунд.
Коммутировать можно мосфетом, даже сделать стабилизатор тока (круче всего импульсный, это вообще будетт шедевр).
Но измерять все равно с помощью отдельного датчика тока и напряжения, и по 4-м проводам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДмитрийKAZ
сообщение Oct 2 2012, 10:42
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795



Цитата(alexvu @ Oct 2 2012, 16:25) *
Автору темы.
Раз уж вспомнили про оксидную пленку, то объясните, как при двухпроводной схеме измерения обойти ее сопротивление?
Про 100А. А Вы не думали в сторону литиевых (или литий-железных) аккумов на напряжение, скажем, 12, 24 или 48В, от которых можно кратковременно брать большой ток? Например, в электровелосипедах применяются такие, там постоянный ток до 100 ампер, про импульсный сами узнавайте.
Опять же, как тут писали про прогрев пленки, Вам понадобятся не такие уж короткие импульсы, по несколько секунд.
Коммутировать можно мосфетом, даже сделать стабилизатор тока (круче всего импульсный, это вообще будетт шедевр).
Но измерять все равно с помощью отдельного датчика тока и напряжения, и по 4-м проводам.

датчик тока - это маркированный шунт, к примеру 75 mV 400 А, применение нескольких аккумуляторов как то не оправдано, так питание аналоговых и цифровых элементов планируется питать от аккумулятора, от него-же заряжать ионистр...

на форуме есть специалисты применявшие ионистры емкостью 1,5-2 Фарады?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 2 2012, 13:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 13:42) *
датчик тока - это маркированный шунт, к примеру 75 mV 400 А, применение нескольких аккумуляторов как то не оправдано, так питание аналоговых и цифровых элементов планируется питать от аккумулятора, от него-же заряжать ионистр...

на форуме есть специалисты применявшие ионистры емкостью 1,5-2 Фарады?

Питание планируется питать? Понятно. Так давайте и спланируем. 75 милливольтовый шунт при токе в 100 ампер потребует минимум 7.5 вольта питания. Это приблизительно 800-1000ватт . Ионисторы и батарейки "КРОНА" напрямую не проходят. Ионисторы вообще не терпят больших токов, нежное это устройство.
Самое простое - хороший свинцовый аккумулятор на 12 вольт и карманный рубильник на 100А. Посложнее - аккумулятор поменьше, но решение не такое прямолинейное. Кажется, 100А все-таки не такая уж необходимая величина измерительного тока. Можно и поменьше раз в 10.
А что Вы думаете по поводу измерения на переменном токе, килогерц в 40? Допустимо ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДмитрийKAZ
сообщение Oct 3 2012, 04:04
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 795



Цитата(Microwatt @ Oct 2 2012, 19:30) *
Питание планируется питать? Понятно. Так давайте и спланируем. 75 милливольтовый шунт при токе в 100 ампер потребует минимум 7.5 вольта питания. Это приблизительно 800-1000ватт . Ионисторы и батарейки "КРОНА" напрямую не проходят. Ионисторы вообще не терпят больших токов, нежное это устройство.
Самое простое - хороший свинцовый аккумулятор на 12 вольт и карманный рубильник на 100А. Посложнее - аккумулятор поменьше, но решение не такое прямолинейное. Кажется, 100А все-таки не такая уж необходимая величина измерительного тока. Можно и поменьше раз в 10.
А что Вы думаете по поводу измерения на переменном токе, килогерц в 40? Допустимо ли?


если можно поподробней по поводу 40 кГц - не встречал оммические измерения на такой частоте.

Цитата(rudy_b @ Oct 2 2012, 21:16) *
Не смешите. При двухпроводной схеме падение напряжения на подводящем 100 А проводе намного превысит напряжение на вашем контакте.

Сопротивление контактов на сильноточных шинах измерять доводилось, более того, спецприборы соответствующие делали со шкалами от 100 микроом. Ток действительно нужен большой, но и минимальное начальное (без нагрузки) напряжение - тоже не менее десятка вольт. Реальных вариантов два - на переменке от сетевого трансформатора или от аккумулятора на 6 или 12 вольт. Можно с преобразователем, на кратковременный ток 100 А - это совсем маленькая игрушка. Но вот 4-проводка обязательна.


К примеру использование в качестве подводящего провода (Акустического кабеля Van den Hul SCS - 2 ) характеристика - 0,51 Ом/км. - при длине 2 метра (суммарная длина 4 метра) сопротивление составит приблизительно 2000 мкОм ( ранее я предлагал сделать калибровочные концы) - как вариант использовать подключение по 4-х проводной схеме с целью исключения сопротивления проводов в принципе - в чем-то вы безусловно правы.

Всем участникам спасибо за спортивный диалог, очень приятно сопоставлять собственное мнение с Вашим. Финансирование проекта открывается через 10 дней, если Вы считаете что тему можно будет закрыть, то я ее закрою. Если нет, то буду отписывать сюда получаемые результаты и этапы создания устройства.

Сообщение отредактировал Herz - Oct 3 2012, 10:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ДмитрийKAZ   Нужны рекомендации по разработке микроомметра   Oct 1 2012, 07:55
- - Herz   Дмитрий, пару наводящих вопросов. Почему в качеств...   Oct 1 2012, 08:05
- - Tanya   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 11:55) Жд...   Oct 1 2012, 08:09
- - ДмитрийKAZ   подправил описание Цитата(Herz @ Oct 1 2012,...   Oct 1 2012, 08:25
|- - Herz   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 10:25) по...   Oct 1 2012, 11:08
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(Herz @ Oct 1 2012, 17:08) Это у ио...   Oct 1 2012, 11:20
|- - Herz   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 13:20) Пр...   Oct 1 2012, 13:52
|- - dinam   Цитата(Herz @ Oct 1 2012, 20:52) 2. Почем...   Oct 2 2012, 01:24
- - Plain   Вы не поинтересовались, как устроены такие приборы...   Oct 1 2012, 08:29
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(Plain @ Oct 1 2012, 14:29) Вы не п...   Oct 1 2012, 08:56
- - halfdoom   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 10:55) Ка...   Oct 1 2012, 08:45
- - _Pasha   Я так понимаю, что Вам нужен mosfet, электролит с ...   Oct 1 2012, 11:30
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(_Pasha @ Oct 1 2012, 17:30) Я так ...   Oct 1 2012, 15:55
|- - _Pasha   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 18:55) За...   Oct 1 2012, 16:36
|- - Myron   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 09:55) в ...   Oct 1 2012, 18:43
||- - ДмитрийKAZ   Цитата(Myron @ Oct 2 2012, 00:43) Какой т...   Oct 2 2012, 09:14
||- - Tanya   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:57) Пр...   Oct 2 2012, 09:18
||- - rudy_b   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:14) кт...   Oct 2 2012, 15:16
||- - Plain   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 12:14) на...   Oct 2 2012, 18:56
|- - Microwatt   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 1 2012, 18:55) За...   Oct 1 2012, 22:02
- - AlexeyW   Честно говоря, не очень понял, для чего замыкать О...   Oct 1 2012, 18:54
- - Herz   Жаль, но обсуждать здесь нечего... Если уж 25 лет ...   Oct 1 2012, 19:52
- - rudy_b   А ежели вспомнить про то, что микроомы без четырех...   Oct 2 2012, 02:03
- - _Pasha   При разряде заряженного конденсатора на микроомы о...   Oct 2 2012, 09:24
|- - Tanya   Цитата(_Pasha @ Oct 2 2012, 13:22) При ра...   Oct 2 2012, 09:26
|- - ДмитрийKAZ   Цитата(_Pasha @ Oct 2 2012, 15:24) При ра...   Oct 2 2012, 10:07
- - Microwatt   Если Вы собираетесь измерять переходное сопротивле...   Oct 2 2012, 09:54
||- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Oct 2 2012, 17:30) Пит...   Oct 2 2012, 14:25
|||- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Oct 2 2012, 17:25) Это не ...   Oct 2 2012, 19:42
|- - SmartRed   Цитата(ДмитрийKAZ @ Oct 2 2012, 17:42) на...   Oct 2 2012, 18:18
- - _Pasha   Не, ну к чему про ток сейчас говорить? МОЩНОСТЬ ка...   Oct 2 2012, 14:28
- - rudy_b   Не забудьте и еще об одной проблеме - присоединени...   Oct 3 2012, 12:55
|- - ДмитрийKAZ   сидел ковырял в Multisime микруху SN74185A как ока...   Oct 12 2012, 17:27
- - Burner   А че, насчет прожечь пленку разрядом от конденсато...   Nov 7 2012, 22:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 10:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016