реклама на сайте
подробности

 
 
> Нанесение обозначений элементов шелкографией, В чем необходимость?
Edmundo
сообщение May 2 2006, 14:00
Сообщение #1


Мастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 730
Регистрация: 18-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 474



Вопрос несколько философский, но все же. Если возьмешь любую серийную печатную плату, то на ней все позиционные обозначения элементов отмаркированы шелкографией. Для чего, непонятно. Ведь монтаж производится автоматически, при ручном монтаже работу монтажнику облегчит документация, то же самое для ремонтников. Ведь гораздо удобнее иметь дополнительный документ, где расчерчена плата, и номиналы прямо вписаны на местах элементов. Для чего же все эти ммаркировки?


--------------------
شامل
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Edmundo
сообщение May 3 2006, 07:51
Сообщение #2


Мастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 730
Регистрация: 18-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 474



Цитата
Интересный подход.
Для монтажника, т. е. человека не сведущего в схемотехнике и разводке, позиционное обозначение - это единственная вещь, однозначно определяющая элемент. Ты предлагаешь ему заниматься, как мне кажется, лишней умственной эквилибристикой - все время мысленно сопоставлять разноцветную картинку с живой платой, рассуждая примерно так "C132.... Какой же из них? Ага, тот который чуть левее вот этого СОИКа и децл пониже того разъема... Ой, нет, это C148... Е-пэ-рэ-сэ-тэ..."

Теперь отладка. Конечно, если ты сам и творец и отладчик платы, то очень здорово подсвечивать в Пикаде элементы и ловко находить их на плате. Однако на серийных производствах часто отладкой занимается разработчик, а заменой элементов на платах другие люди (у которых и компа-то нет ).
Им от тебя приходит бумага "Выпаять элементы такие-то, развернуть такие-то". А на живой плате ничего предательски не загорится Конечно, не просто найти С132, но отсутствие маркировки только усложняет эту задачу.

Вот так я вижу ситуацию.


Все-таки позвольте не согласиться с первым тезисом smile.gif
При плотной компоновке элементов маркировка на плате едва ли прибавляет наглядности. Монтажнику в этом случае понадобится применять еще большую эквилибристику, устанавливая однозначное соответствие маркировки элементу. При том что топология типовой платы все-таки позволяет по чертежу довольно однозначно отыскивать элемент. Ну это имхо, тут можно спорить, и каждый останется при своем мнении.

А вот со вторым тезисом можно согласиться. В условиях большой фирмы да еще и с сетью сервисных центров, PCB среди всех не распространишь (ведь это еще и intelectual property, что называется ninja.gif ). В этом случае, наверное, действительно маркировка позволяет сократить некоторым образом количество сопроводительной документации и повысить некоторым образом удобство поиска неисправностей и замены элементов.

Цитата(dxp @ May 3 2006, 10:41) *
Маркировка в производстве плат - сущие копейки. А работать с платой значительно удобнее. И при монтаже, и при отладке, и при ремонте.

Что касается времени на расстановку позиционных - это приходится делать в любом случае, ведь сборочных чертеж-то для монтажников все равно выпускать. Маркировка на плате - это как бы часть сборочного чертежа, совмещенного с платой.

В единичных количествах маркировка несколько давит - подготовка производства получается заметно дороже. Хотя на фоне, скажем 6-слойных плат, уже не так страшно.

Про стоимость я не спорю, шелкографию как правило мы заказываем, контуры элементов и сопроводительная информация на плате должны быть.

Вопрос больше в расстановке. Для сборочного чертежа чтобы по ГОСТу -- да, расставлять придется, но это можно отложить, да и документацию оформляют другие люди. Если для монтажника -- то вариант с номиналами смотрится предпочтительней, так как более автоматизирован (просто в каждый элемент вставить атрибут value, и либо включать его -- для документа, либо нет -- для изготовления).


--------------------
شامل
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение May 3 2006, 08:39
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Edmundo @ May 3 2006, 11:51) *
При плотной компоновке элементов маркировка на плате едва ли прибавляет наглядности. Монтажнику в этом случае понадобится применять еще большую эквилибристику, устанавливая однозначное соответствие маркировки элементу.

При плотной компоновке не единичные образцы удобнее и ДЕШЕВЛЕ собирать станком (хоть бы и на стороне).
А вот когда будет поиск неисправностей - маркировка поможет, какая бы она не была.

Цитата(Edmundo @ May 3 2006, 11:51) *
Вопрос больше в расстановке. Для сборочного чертежа чтобы по ГОСТу -- да, расставлять придется, но это можно отложить, да и документацию оформляют другие люди. Если для монтажника -- то вариант с номиналами смотрится предпочтительней, так как более автоматизирован (просто в каждый элемент вставить атрибут value, и либо включать его -- для документа, либо нет -- для изготовления).

Вопрос больше в цене.
Если работа регулировщиков и монтажников почти ничего не стоит, то пофиг как делать.
А если им, вдруг, фирма платит зарплату, то ей (фирме) уже стоило бы задуматься об экономии того времени, которое надо оплачивать.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Edmundo   Нанесение обозначений элементов шелкографией   May 2 2006, 14:00
- - Жека   Сразу видно, что ты не занимался монтажом Предс...   May 2 2006, 14:12
- - Mikle Klinkovsky   Автомат или нет, а при настройке/поиске неисправно...   May 2 2006, 15:08
|- - Edmundo   Монтажом я занимался Не сильно плотным, но на п...   May 2 2006, 19:51
- - Жека   Интересный подход. Для монтажника, т. е. человека ...   May 2 2006, 22:00
- - dxp   Цитата(Edmundo @ May 2 2006, 21:00) Вопро...   May 3 2006, 06:41
- - Владимир   ЦитатаМаркировка в производстве плат - сущие копей...   May 3 2006, 07:01
|- - Edmundo   В общем вывод такой: лучше с ней, чем без нее. И е...   May 4 2006, 07:34
- - Жека   Действительно, есть проблема неоднозначности прочт...   May 3 2006, 08:01
- - Владимир   Для монтажа печатается отдельно с надписяи внутри ...   May 3 2006, 08:15
- - Zeroom   При расстановке элементов и трассировке всегда ста...   May 3 2006, 08:16
- - Magnum   В слое шелкографии, если уж он делается, кроме рев...   May 6 2006, 05:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 12:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01368 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016