акустическая диагностика, электрических машин Опции

[Д.К.]

Кто-нибудь знает серийно выпускаемые образцы апаратуры для акустической диагностики ? и насколько вообще шум двигателя может быть информативен для анализа технического состояния агрегата?

Сообщение отредактировал Д.К. - Sep 14 2012, 12:22

[ilyxa_SPB]

Кто-нибудь знает серийно выпускаемые образцы апаратуры для акустической диагностики ? и насколько вообще шум двигателя может быть информативен для анализа технического состояния агрегата?

в 2005 для финов делали анализатор, для грузовых в основном, по звуку с микрофонов можно было определить проблемы ступицы, дифференциалов, прокол колеса, низкое давление в шинах или высокое, в серию не пошло, никому не надо было.

[Д.К.]

в 2005 для финов делали анализатор, для грузовых в основном, по звуку с микрофонов можно было определить проблемы ступицы, дифференциалов, прокол колеса, низкое давление в шинах или высокое, в серию не пошло, никому не надо было.

не поделитесь инфрмацией по обработке таких сигналов (шумовых). Применительно именно к сигналу с микрофона. Насколько я знаю стандартные методы (как Фурье) не подходят. Какой алгоритм был применён у вас?

[Herz]

не поделитесь инфрмацией по обработке таких сигналов (шумовых). Применительно именно к сигналу с микрофона. Насколько я знаю стандартные методы (как Фурье) не подходят. Какой алгоритм был применён у вас?

Отчего же? Какие ещё можно изобрести алгоритмы для обработки сигналов? Для ЦОС есть инструменты ЦОС. Стандартные, универсальные, классические. Для построения спектра - то же преобразование Фурье. Скорее всего, необходимо лишь иметь в базе данных "матрицы спектров" - образцы, соответствующие различным неисправностям. И уметь сопоставлять их комбинации с требуемой достоверностью. Вот где взять такие образцы - это вопрос. На месте специалистов по диагностике, использующих этот метод, я бы держал их в строгом секрете.

[iiv]

Отчего же? Какие ещё можно изобрести алгоритмы для обработки сигналов?

если Вы не в теме, не говорите, пожалуйста, так уверенно, заблуждая вопрошающих.

В такого рода задачах используют методы PCA и прокрустова вращения (ищите ссылки на Николаса Сидриополиса и Майкла Кубисту), так как Фурье не может разделить схожие спекты от аграгатов, а эти методы вначале разделяют источники шума территориально, а только потом по сравнению его по спектру или по подпространствам (сигналов) принимают решение о типе шума.

Топикстартеру: смысл как раз в том, что Вам необходимо иметь несколько разнесенных микрофонов вокруг несколькиих источников шума, и, прокрустовым вращением Вы вытаскиваете шумы каждого агрегата в отдельности, а там дальше - все просто. На данный момент этот же метод применяется для шпионажа и подслушки - в больших помещениях типа кафешек вешается куча микрофонов и на основе непрерывной записи их сигналов можно получить очень хороший звук каждого говорящего из неразличимого мессева общего фона - у меня есть реальный опыт использования таких методов, и даже с десяток статей по этой теме, утверждаю не по наслышке.

Еще топикстартеру: если нужен серийно выпускаемый софт, который решает Вашу задачу (с железом тоже можно помочь, только не серийное), обращайтесь в личку.

[Herz]

если Вы не в теме, не говорите, пожалуйста, так уверенно, заблуждая вопрошающих.

Вы, возможно, удивитесь, но то, о чём Вы говорите - также хорошо известный и практически стандартный приём. Только зачем же противопоставлять его Фурье? Раз Вы в теме, то понимаете, что эти вещи друг друга дополняют, а не отвергают. После разделения, "территориального", как Вы говорите (или пространственного), всё равно применяются те же инструменты анализа.
Вы и сами это подтверждаете, ссылаясь на опыт использования в смежной области. Таким образом, ничего особенного, требующего уникальных методов анализа, в "шумовом" сигнале двигателя нет.

P.S. А на десяток Ваших статей хотелось бы получить ссылку. Можно? Был бы раз почерпнуть что-то новое. Вы же не один из тех упомянутых двоих? Или?

[iiv]

Вы, возможно, удивитесь, но то, о чём Вы говорите - также хорошо известный и практически стандартный приём.

да, только Вы, до моего поста упорно про него не могли вспомнить

Только зачем же противопоставлять его Фурье?

Вы из прокрустова вращения выведете Фурье или наоборот?

Это просто два разных метода, один разлагает сигнал по спектру с фиксированным Фурье базисом, а другой ищет базисные функции, удовлетворяющие некоторым дополнительным ограничениям, а именно ограниченное число источников шума + достаточно большое число приемников + ограниченность размерности пространства, (3Д). Для Фурье необходима периодичность сигнала, в этом методе она не нужна.

Вы и сами это подтверждаете, ссылаясь на опыт использования в смежной области. Таким образом, ничего особенного, требующего уникальных методов анализа, в "шумовом" сигнале двигателя нет.

боюсь, что Вы все-таки не знакомы с этим методом (прокрустовым вращением), ни с теорией, ни с практикой, только это может Вас сподвигнуть такое утверждать, поэтому, все-таки я очень рекомендую Вам погуглить на приведенные мной выше фамилии и почитать про этот метод поподробнее.

P.S. А на десяток Ваших статей хотелось бы получить ссылку. Можно? Был бы раз почерпнуть что-то новое. Вы же не один из тех упомянутых двоих? Или?

Нет конечно же, я не первооткрыватель этого метода, но, надеюсь, Nature Вас убедит в моей правоте, а остальной десяток моих статей сами по ссылкам думаю, найдете.