реклама на сайте
подробности

 
 
> РЛС для новичка, просьба о помощи от молодежи
John7489
сообщение Oct 8 2012, 08:49
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Прошу посоветовать литературу. Задача состоит в разработке радара наземного наблюдения (то есть цели являются наземными) на современной элементной базе с использованием современных алгоритмов обработки. Теория известна на уровне учебника Ширмана. Хотелось бы найти книги, в которых описывается реальное проектирование РЛС с учетом всех нестабильностей и неточностей изготовления. То есть требуется опыт реального создания современных РЛС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
John7489
сообщение Oct 10 2012, 08:17
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Был единственный опыт теоретического проектирования радиолокатора. - курсовой по теме судовая РЛС, даже защитил его на 4. sm.gif Там был расчет мощности передатчика, ширины диаграммы направленности, длительности импульса, периода следования. И "ваял" какую-то структурную схему, которую преподаватель одобрил. Но все это было сделано без учета реальных условий. Затухание в атмосфере было учтено увеличением расчетной дальности по графикам из Ширмана).
По поводу устаревших реализаций и возник вопрос. Например, на чем можно сделать современный СВЧ генератор с ЛЧМ с минимальными габаритами с мощностью порядка 2 Вт? Видел что-то про диоды Ганна, лавинно-пролетные диоды, СВЧ транзисторы. Но так и не нашел конкретной конструкции. Один человек вообще предлагает генерацию с помощью DDS и переносом в нужный диапазон. Вот и примерно так про каждый узел. То есть можно сделать на том-то, а вот его расчет не смог найти.
Хотелось что-то типа расчета активного фильтра в "Д. Джонсон, Дж. Джонсон, Г. Мур. Справочник по активным фильтрам". Есть схема или конструкция с такими элементами и дальше приводится порядок расчета параметров ее элементов. Может это глупо, но как есть. Просто в СВЧ я слаб, до этого работал только с микроконтроллерами.sm.gif

Сообщение отредактировал John7489 - Oct 10 2012, 08:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Oct 10 2012, 08:47
Сообщение #3


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(John7489 @ Oct 10 2012, 12:17) *
По поводу устаревших реализаций и возник вопрос. Например, на чем можно сделать современный СВЧ генератор с ЛЧМ с минимальными габаритами с мощностью порядка 2 Вт? Видел что-то про диоды Ганна, лавинно-пролетные диоды, СВЧ транзисторы. Но так и не нашел конкретной конструкции. Один человек вообще предлагает генерацию с помощью DDS и переносом в нужный диапазон. Вот и примерно так про каждый узел. То есть можно сделать на том-то, а вот его расчет не смог найти.


..на DDS и надо ЛЧМ делать, проще управлять законом модуляции и его точностью.
ЛЧМ на DDS квадратурном - смешать с несущей, отфильтровать, усилить.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
John7489
сообщение Oct 10 2012, 09:36
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Цитата(Lmx2315 @ Oct 10 2012, 13:47) *
..на DDS и надо ЛЧМ делать, проще управлять законом модуляции и его точностью.
ЛЧМ на DDS квадратурном - смешать с несущей, отфильтровать, усилить.

Вот в этом ключе и хотелось узнать, что лучше. Тогда хотелось бы узнать есть ли отечественные микросхемы DDS и их параметры? Хотя я так понял документация в свободном доступе на отечественные микросхемы такого типа мало где есть.
То есть получается такая структурка передатчика DDS-смеситель(а может умножитель)-фильтр-усилитель-циркулятор-антенна.

Цитата(VITEX @ Oct 10 2012, 14:26) *
Техника это все потом.
Сначала надо назначить Главного конструктора РЛС (надеюсь он уже есть) и сформулироватьТЗ (наверное есть и оно не закрытое?).
Дальше надо понять, и это самое главное, сколько времени и денег (если они есть) отпущено на работу.
ГК должен принять решение что разрабатывать самим, а что купить на стороне.
Приемопередатчик могу предложить.


Ничего пока нет, ни главного конструктора, ни ТЗ. Про время и деньги тоже ничего не известно. То есть такой сферический конь в вакууме. Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать, что есть такие то варианты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Oct 10 2012, 20:02
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(John7489 @ Oct 10 2012, 13:36) *
Ничего пока нет, ни главного конструктора, ни ТЗ. Про время и деньги тоже ничего не известно. То есть такой сферический конь в вакууме. Все практические реализации я пока рассматриваю для себя, чтобы потом мог рассказать, что есть такие то варианты.


Поскольку приходилось бывать в вашей шкуре, то выскажу несколько советов.

1. Все же необходимо сформулировать хотя бы для себя ТЗ
основные параметры:
а) дальность действия (по какому объекту?) - задает мощность импульса и размер антенны;
б) минимальную дальность обнаружения - задает длительность импульса;
в) допустимый размер антенны - задает рабочий частотный диапазон;
г) разрешающая способность, т.е. на каком расстоянии два ваших объекта сольются в один для оператора - задает требования к форме импульса;
д) рабочий диапазон частот (как вы его собираетесь согласовывать с контролирующими органами?) - задает требования к радиотрактам и антенне [ пункты в) и д) из разряда кто первее яйцо или курица]
е) максимальная и минимальная скорость объекта при которой он будет корректно обнаруживаться - задает требования к блоку селекции движущихся целей (СДЦ) который у вас скорее всего будет (работает на эффекте Доплера) и требования к синтезатору частот
2. Проработка ТЗ выведет вас на системный уровень проектирования радара, конкретная схемотехника пока не важна.
3. Необходимо определиться с формой импульса. Для вас главное понять, что такое сжатие сигнала, корреляционная обработка и т.д. ЛЧМ это лишь один из возможных вариантов сигналов. ФМ сигнал, возможно, будет даже лучше если выбрать правильную модулирующую последовательность.
4. По схемотехнике - стараться по максимуму делать в цифре. Посмотрите как делают SDR модемы. Тогда будет не вопрос перейти на другую форму импульса при необходимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- John7489   РЛС для новичка   Oct 8 2012, 08:49
- - dabbler   Цитата(John7489 @ Oct 8 2012, 11:49) Прош...   Oct 8 2012, 09:57
|- - John7489   Цитата(dabbler @ Oct 8 2012, 14:57) Эжен ...   Oct 8 2012, 10:08
- - RAD1ST   Если что то нужно из этого могу выслать - Бакулев ...   Oct 8 2012, 11:46
|- - John7489   Цитата(RAD1ST @ Oct 8 2012, 16:46) Если ч...   Oct 8 2012, 14:50
|- - RAD1ST   Цитата(John7489 @ Oct 8 2012, 18:50) Если...   Oct 9 2012, 04:38
|- - John7489   Цитата(RAD1ST @ Oct 9 2012, 09:38) Напиши...   Oct 9 2012, 05:18
|- - RAD1ST   Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 09:18) адре...   Oct 9 2012, 05:26
|- - John7489   Цитата(RAD1ST @ Oct 9 2012, 10:26) Проект...   Oct 9 2012, 05:54
|- - Lmx2315   Цитата(RAD1ST @ Oct 9 2012, 09:26) Проект...   Oct 9 2012, 05:54
|- - RAD1ST   Цитата(Lmx2315 @ Oct 9 2012, 09:54) ..я в...   Oct 9 2012, 06:01
|- - Lmx2315   Цитата(RAD1ST @ Oct 9 2012, 10:01) Это см...   Oct 9 2012, 06:08
|- - dabbler   John7489: К великому сожалению времена леонардодав...   Oct 9 2012, 06:40
- - HFSS   А вы полистайте раздел "Документация по СВЧ т...   Oct 8 2012, 15:16
|- - John7489   Цитата(HFSS @ Oct 8 2012, 21:16) А вы пол...   Oct 8 2012, 15:52
- - proxi   Цитатавсех нестабильностей и неточностей изготовле...   Oct 8 2012, 16:14
- - Дмитрий_Б   Цитата(John7489 @ Oct 8 2012, 12:49) Прош...   Oct 8 2012, 16:42
|- - АндрейЦ   Цитата(Дмитрий_Б @ Oct 8 2012, 19:42) Хор...   Oct 8 2012, 18:44
- - John7489   Кроме шуток, только после универа и армии пришел н...   Oct 9 2012, 03:04
- - John7489   В одиночку никто и не собирается соревноваться. Мн...   Oct 9 2012, 07:12
|- - RAD1ST   Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 11:12) В од...   Oct 9 2012, 07:17
|- - ledum   Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 10:12) И да...   Oct 9 2012, 08:10
||- - dabbler   ledum Убил! Наповал! Это где ж такое лежи...   Oct 9 2012, 09:42
|||- - ledum   Цитата(dabbler @ Oct 9 2012, 12:42) Это г...   Oct 9 2012, 10:42
|||- - АндрейЦ   Цитата(ledum @ Oct 9 2012, 13:42) На како...   Oct 9 2012, 19:45
||||- - ledum   Цитата(АндрейЦ @ Oct 9 2012, 22:45) А мож...   Oct 10 2012, 10:16
||||- - Самоделкин   Цитата(ledum @ Oct 10 2012, 13:16) Все и ...   Oct 10 2012, 12:42
|||- - proxi   ЦитатаЯ не все скачал, но есть конспект лекций по ...   Oct 9 2012, 21:15
||- - Myron   Цитата(ledum @ Oct 9 2012, 02:10) я бы та...   Oct 9 2012, 12:52
||- - proxi   Цитатаэскизный проект на С-200 куртизанка где сиг...   Oct 9 2012, 18:57
|- - Yuri Potapoff   Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 11:12) В од...   Oct 14 2012, 19:23
- - John7489   Вот и первый вопрос, так сказать для самопроверки....   Oct 9 2012, 09:21
|- - RAD1ST   Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 13:21) Вот ...   Oct 9 2012, 09:45
||- - John7489   Цитата(RAD1ST @ Oct 9 2012, 14:45) Так. Е...   Oct 9 2012, 10:34
|- - Mirabella   Цитата(John7489 @ Oct 9 2012, 12:21) Вот ...   Oct 9 2012, 12:15
- - тяжкий   Детальное описание (на уровне схем) нескольких рад...   Oct 9 2012, 13:08
- - nikolas   как вариант еще почитать "военное обозрение...   Oct 9 2012, 16:32
- - proxi   Цитата-девиация частоты(задается требуемым разреше...   Oct 9 2012, 16:36
|- - John7489   [quote name='proxi' date='Oct 9 2012, ...   Oct 10 2012, 02:18
|- - RAD1ST   А вот и книги   Oct 10 2012, 04:30
- - HFSS   интересно мне , что ж за предприятие такое? как на...   Oct 9 2012, 17:02
|- - DS   Цитата(HFSS @ Oct 9 2012, 21:02) Интере...   Oct 9 2012, 18:19
|- - alexPec   Цитата(DS @ Oct 9 2012, 22:19) Интересно,...   Oct 9 2012, 18:51
||- - proxi   ЦитатаЛадно вам, не смейтесь над парнем, а вдруг р...   Oct 9 2012, 19:04
|||- - alexPec   Цитата(proxi @ Oct 9 2012, 23:04) ИМХО та...   Oct 9 2012, 20:27
||- - SDFF   Цитата(alexPec @ Oct 9 2012, 22:51) Ладно...   Oct 10 2012, 04:48
||- - shf_05   как то давно был студентом на полном серьезе участ...   Oct 10 2012, 05:51
|- - Lmx2315   Цитата(DS @ Oct 9 2012, 22:19) Интересно,...   Oct 9 2012, 18:58
- - AFK   Ещё немножко для эрудиции: http://historykpvo.naro...   Oct 10 2012, 06:18
- - Constantin   Слушал я вас долго и внимательно и наконец.... :-)...   Oct 10 2012, 06:28
||- - Chenakin   Цитата(John7489 @ Oct 10 2012, 02:36) Тог...   Oct 10 2012, 16:48
|- - proxi   ЦитатаЦитатаПо поводу устаревших реализаций и возн...   Oct 10 2012, 16:16
|- - dabbler   Цитата(proxi @ Oct 10 2012, 19:16) как бы...   Oct 10 2012, 18:44
- - VITEX   Техника это все потом. Сначала надо назначить Глав...   Oct 10 2012, 09:26
- - proxi   ЦитатаНет, вы серьезно уверены, что не целесообраз...   Oct 10 2012, 19:56
|- - dabbler   Цитата(proxi @ Oct 10 2012, 22:56) РЛС AP...   Oct 11 2012, 06:28
- - proxi   ЦитатаТам дальность реальная еще меньше:о) ну дык ...   Oct 11 2012, 19:15
- - TSerg   Охранная РЛС "Барсук-А" Охранная РЛС ...   Oct 16 2012, 07:48
- - proxi   Цитата"Барсук-А" тихо в лесу? знатные се...   Oct 16 2012, 19:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 04:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016