Плохая стабилизация выходного напряжения Опции

[georgy31]

Пытаюсь сделать стабилизацию в преобразователе. С ростом нагрузки падает выходное напряжение. Быстодействия оптрона хватает, поскольку без нагрузки немного прыгает, не успевает отслеживать заряд кондёров. Выше 100вт становится мёртво, на 600вольтах как было задумано, но с увеличением тока нагрузки падает. Подскажите что не так.
Да, преобразователь работает в ключевом режиме без изменения заполнения. 0,88 постоянно. Стабилизация прерыванием.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[georgy31]

Да, была проблема одностороннего намагничивания, из за этого аппарат регулярно выгорал, долго и несчастливо, но мы её устранили программным методом. Так что этот вопрос снимается. Намагничивание идеально симметричное. Причину надо искать в другом месте.

[АндрейЦ]

Да, была проблема одностороннего намагничивания, из за этого аппарат регулярно выгорал, долго и несчастливо, но мы её устранили программным методом. Так что этот вопрос снимается. Намагничивание идеально симметричное. Причину надо искать в другом месте.

Откуда тогда выбросы? Можете выложить форму тока в первичной цепи? Питающее напряжение не просаживается "иголками" может там плёнки мало, а электролит не держит? Чудес ведь не бывает.
ПыСы я не стал бы уж очень сильно полагаться на компенсацию одностороннего подмагничивания. И дело тут не в программной реализации. Мне доводилось видеть серийные инверторы на микроконтроллере. Тёмное это дело, много копий поломано и этот эффект присущ и спец. контроллерам. Тексасы кучу копий поломали и кучу материалов наваяли, а разделительный конденсатор продолжают ставить. Кста, у них в апликейшнах для 3875/3895 был БП на 48 вольт входных и мощностью 500 ватт ЕМНИП. Так вот там ёмкость в первичной цепи, опять же ЕМНИП 2,2 мкФ.

Сообщение отредактировал АндрейЦ - Oct 17 2012, 07:51

[MikeSchir]

...Тексасы кучу копий поломали и кучу материалов наваяли, а разделительный конденсатор продолжают ставить. Кста, у них в апликейшнах для 3875/3895 был БП на 48 вольт входных и мощностью 500 ватт ЕМНИП. Так вот там ёмкость в первичной цепи, опять же ЕМНИП 2,2 мкФ.

А к стати, не напомните: какая у них была частота преобразования? Сколько МГц?
И ещё. Может быть я отстал: что такое ЕМНИП?
ПС. Не нашёл там конденсатора, может плохо искал. Дайте ссылочку. Насколько я помню, при использовании контроллеров с Current mode этот конденсатор противопоказан.

Да, была проблема одностороннего намагничивания, из за этого аппарат регулярно выгорал, долго и несчастливо, но мы её устранили программным методом. Так что этот вопрос снимается. Намагничивание идеально симметричное. Причину надо искать в другом месте.

То есть у Вас все же есть регулирование длительности импульсов преобразователя или у Вас есть ещё какой-то "секрет", в действие которого Вы считаете безупречным? Да и Вы не ответили по коэффициенту трансформации

Не понял, почему 800 В?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 17 2012, 08:43

[АндрейЦ]

А к стати, не напомните: какая у них была частота преобразования? Сколько МГц?
И ещё. Может быть я отстал: что такое ЕМНИП?
ПС. Не нашёл там конденсатора, может плохо искал. Дайте ссылочку. Насколько я помню, при использовании контроллеров с Current mode этот конденсатор противопоказан.

Тяжеловато искать доки, которые смотрел и качал больше 10 лет назад
К примеру вот http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/21/1094830164.pdf
Гугл даёт гораздо больше ссылок по устранению несимметричного тока , к примеру http://www.530.ru/wwwboards/analog/173/messages/49373.shtml.
В своё время пришёл к выводу, что он скорее полезен, чем вреден. Во всяком случае позволяет не заниматься шаманством с поясами Роговского и вводам компенсационного напряжения в контроллер. В Юнитродовских семинарах есть ряд статей на эту тему. И причины возникновения этой несимметричности и следствия и пути устранения.
Ну и они люди гуманные, мегагерцы в апликейшнах не ставят. Так по скромному, килогерц 500 обычно.
ЕМНИП, Если Мне Не Изменяет Память.

[MikeSchir]

Тяжеловато искать доки, которые смотрел и качал больше 10 лет назад
К примеру вот http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/21/1094830164.pdf
Гугл даёт гораздо больше ссылок по устранению несимметричного тока , к примеру http://www.530.ru/wwwboards/analog/173/messages/49373.shtml.
В своё время пришёл к выводу, что он скорее полезен, чем вреден. Во всяком случае позволяет не заниматься шаманством с поясами Роговского и вводам компенсационного напряжения в контроллер. В Юнитродовских семинарах есть ряд статей на эту тему. И причины возникновения этой несимметричности и следствия и пути устранения.
Ну и они люди гуманные, мегагерцы в апликейшнах не ставят. Так по скромному, килогерц 500 обычно.
ЕМНИП, Если Мне Не Изменяет Память.

Да в первой ссылке, действительно стоит в диагонали моста конденсатор 1.2мкФ при входном напряжении около 300-400 В (транзисторы IRF840) и частоте 500 кГц, видимо это позволительно именно для PHASE SHIFTED PWM, но мы не задумываясь не ставили, использовали только коменсацию, и - всё работает. Но этого апла я раньше не видел. Вторая ссылка совсем пустая. А пояс Роговского - я уже стал забывать, что это такое, спасибо иногда напоминают Мегагерцы (1,0 и 1,5) есть в апликейшинах на UC3825
Но какой конденсатор нужно поставить у ТС при 4 кВт, входное 24 В и 48 кГц? Похоже это будет... очень много Так что, это решение в борьбе за симметрию ему не подойдёт.
Спасибо за расшифровку

ЕМНИП, Если Мне Не Изменяет Память.

"О времена! О нравы! (С)

...В первичке транса 1.6 витка, во вторичке 2х25, вот и прикиньте какое напряжение должно быть. Феррит тор 80х50х50...

1.6 витка - это как такое удалось? Причём на торе, ну если бы на Ш, и то только 1,5 витка. Нет слов На торе может быть только целое число витков, если его не сверлили как-нибудь хитро. Ладно, если 1 виток то совпадает с моей прикидкой, но всё равно вопрос об амплитуде на вторичной обмотке остаётся. Сколько вольт?

...Длительность импульсов постоянная, но предусмотрена возможность токовой регулировки 25, 50 и 75 проц заполнения, цифры могут меняться при необходимости...

Это, что, регулировка дискретная или от нуля иплавно до максимума? Если так, то почему не использовать для стабилизации напряжения?

... Как я и предполагал, одев токовое колечко на вход в дроссель, там творится дикий разгул самоиндукции, в этом вся причина, мне кажется. Вот куда её слить. Ставлю параллельно дросселю диод, стабилизация улучшается, но диод греется мгновенно, видимо токи бешеные, а может напряжение, хотя диод 2.5кВ - 15 ампер.

Хорошо бы картинку посмотреть, тогда можно что-то обсуждать идумать куда "сливать". Вы хоть до постройки этого устройства представляли, что там должно было быть? С диодом больше так не делайте, трудно сказать чем это может кончиться

[АндрейЦ]

Да в первой ссылке, действительно стоит в диагонали моста конденсатор 1.2мкФ при входном напряжении около 300-400 В (транзисторы IRF840) и частоте 500 кГц, видимо это позволительно именно для PHASE SHIFTED PWM, но мы не задумываясь не ставили, использовали только коменсацию, и - всё работает. Но этого апла я раньше не видел. Вторая ссылка совсем пустая. А пояс Роговского - я уже стал забывать, что это такое, спасибо иногда напоминают Мегагерцы (1,0 и 1,5) есть в апликейшинах на UC3825
Но какой конденсатор нужно поставить у ТС при 4 кВт, входное 24 В и 48 кГц? Похоже это будет... очень много Так что, это решение в борьбе за симметрию ему не подойдёт.

Пусть автор простит за отход от темы... В 98 или 99 году, не помню уже точно разрабатывал специфический источник с мощностью ок. 3 киловатт. 3875, IRFP460. Материалов по теме было не много(почти не было) опыта тоже. Практически единственным более менее полным источником информации били именно Юнитродовские семинары и собственные шишки . Многих документов я сейчас просто не нашёл, даже на эту аппликушку ссылку дал не на ti.com, по остаткам в голове названия документа гугл выдал эту ссылку. Грубые ошибки проектирования были выявлены на стадии макетирования. Макет питался от автомобильных аккумуляторов и был на 12вольт Это заслуга моего тогдашнего напарника, он ни за что не соглашался жечь дорогущие 460 на реальном напряжении. Так что 12 вольт, низковольтные мощнючие полевички и осциллограф. При переходе на сетевое питание вылезла пара неприятных моментов, но это были уже мелочи.

В этой схеме есть варианты, не держит напряжение входной конденсатор. Банальное ESR. Насыщается трансформатор. Компенсацию ввели, ключи просто теперь в состоянии рассеять всплески тока. Но эти всплески сбивают стабилизацию. Неправильно выбрана индуктивность дросселя или он насыщается.
Нужно смотреть форму тока в первичной цепи, цепи питания, в нагрузке. Гадать сложно.

[MikeSchir]

В этой схеме есть варианты, не держит напряжение входной конденсатор. Банальное ESR. Насыщается трансформатор. Компенсацию ввели, ключи просто теперь в состоянии рассеять всплески тока. Но эти всплески сбивают стабилизацию. Неправильно выбрана индуктивность дросселя или он насыщается.
Нужно смотреть форму тока в первичной цепи, цепи питания, в нагрузке. Гадать сложно.

Про конденсатор согласен с Вами, ТС сам пишет об этом в другой ветке: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1101096
Похоже здесь неправильно всё Начиная с того, что придуман такой способ регулирования.
Остальное бесполезно обсуждать пока ТС не покажет картинки.