реклама на сайте
подробности

 
 
> Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной нагрузки., Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной наг
Boroday
сообщение Oct 7 2012, 05:25
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 26-10-08
Из: г. Москва
Пользователь №: 41 199



Здравствуйте уважаемые единомышленники!
Нужно сделать повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В, мощностью 150 - 200 Вт. Нагрузкой является конденсатор, ёмкостью 5600 мкФ, который будет разряжаться два-три раза в секунду ориентировочно на 15%. Гальваническая развязка не обязательна. Подскажите, пожалуйста, какую топологию предпочтительно использовать. Изначально я предположил флэйбэк, но может быть мостовая схема будет более надёжна и эффективна (или вообще boost).

Сообщение отредактировал Boroday - Oct 7 2012, 05:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
disk
сообщение Nov 22 2012, 10:09
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 21-11-12
Пользователь №: 74 497



Microwatt
Мне нужно около 300Вт. Питать буду от 24 вольт, на выходе буду заряжать электролиты до 700 вольт. Хотелось бы чтобы КПД в интервале зарядки от 300 до 700 вольт был более 80%. Трансформатор буду мотать на колечке R 46,7*24,1*18, Kool Mu проницаемость μ = 125. Первичку расположу в 1 слой. Частоту буду делать ~20кГц. На 700 вольтах неразрывность будет процентов 20-30. Транзисторы подобрал на 200вольт, отраженное будет около 80 вольт.
Теперь надо решить как бороться с выбросами, греть резистор или найти способ рекуперировать в пользу.
Подскажите, как вы исполнили токовый датчик в своем варианте?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 22 2012, 19:02
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(disk @ Nov 22 2012, 13:09) *
Microwatt
Подскажите, как вы исполнили токовый датчик в своем варианте?

Ды как, как обычно, трансформатор тока 1к40 на колечке то ли 10, то ли 12мм и резистор нагрузочный. Что там может быть особенного?
Датчик включен в коллекторную цепь, в цепь стока, простите.

Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2012, 21:29) *
другими словами, если его пытаться уменьшать не увеличением емкости демпфера, а срезая супрессором - в супрессор повалит огромная мощность.

Да, понимаю, сапрессор почти всегда - акт отчаяния. Ставил Шоттки со стока и от него на землю, на питание, в распор меж землей и питанием RC -цепь. варианты снаббера.
Емкость - пленка от 0.022до 0.22мкФ.
Ничего классическому флаю подобного! Простая пленка греется (это ж какие реактивные мощности!), добротная ничего вроде, но амплитуда выброса практически не меняется. Форма -да. С увеличением снаббера рассасывание просто идет дольше и потери мощности больше. Ну какой-то оптимум 0.047мкФ и 1-1.5 ком. Но сапрессор параллельно ключу на 75 вольт дополнительно стоит и за 10нс успевает хорошо таки прогреться.
Тут кто-то про волновое сопротивление, паразитные индуктивности линий... да, задумывался сразу над этим. Вроде. 40кГц - не те частоты чтобы волновое сопротивление линии в 50мм работало. Тут хватает паразитных параметров более размерных вроде межобмоточных емкостей.
Кстати, запускался и вариант без гальваноразвязки. То же самое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 22 2012, 19:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Microwatt @ Nov 22 2012, 22:02) *
Емкость - пленка от 0.022до 0.22мкФ.
Ничего классическому флаю подобного! Простая пленка греется (это ж какие реактивные мощности!), добротная ничего вроде, но амплитуда выброса практически не меняется. Форма -да. С увеличением снаббера рассасывание просто идет дольше и потери мощности больше. Ну какой-то оптимум 0.047мкФ и 1-1.5 ком. Но сапрессор параллельно ключу на 75 вольт дополнительно стоит и за 10нс успевает хорошо таки прогреться.
Тут кто-то про волновое сопротивление, паразитные индуктивности линий... да, задумывался сразу над этим. Вроде. 40кГц - не те частоты чтобы волновое сопротивление линии в 50мм работало. Тут хватает паразитных параметров более размерных вроде межобмоточных емкостей.
Кстати, запускался и вариант без гальваноразвязки. То же самое.

Что реактивная мощность большая - это да, конечно же. Но в остальном вроде проблем не было.
Волновое сопротивление - я имел в виду таковое у контура рассеяния с емкостью демпфера, корень из LC. 1,5кОм - величина заведомо совсем неправильная, обычно единицы-десятки Ом, но синхронизация принципиально нужна! (она есть у Вас? ведь без нее потеряется почти вся реактивная мощность, идущая через демпфер).

Вот такая совершенно тривиальная схема.
Считаем волновое сопротивление рассеяния: Rs = sqrt(Ls*Cdempf)
Тогда сопротивление демпфера должно быть рано 1 - 1,2 Rs - в этом случае оно очень хорошо давит звон после выброса. Но можно его сделать и меньше для уменьшения потерь. В итоге на нем можно терять только 1-2% основной мощности, ну и плюс энергия индуктивности рассеяния, но тут уж ничего не попишешь - правда, она тоже невелика при правильном трансе, тоже 1-2%.

А выброс будет равен (а обычно чуть меньше), чем Rs на ток. Кстати, ведь у Вас выброс 25В при 30А, т.е. волновое сопротивление около 1 Ома? Совершенно реальная величина.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Nov 22 2012, 19:41
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 22 2012, 21:44
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2012, 22:40) *
Что реактивная мощность большая - это да, конечно же. Но в остальном вроде проблем не было.
А выброс будет равен (а обычно чуть меньше), чем Rs на ток. Кстати, ведь у Вас выброс 25В при 30А, т.е. волновое сопротивление около 1 Ома? Совершенно реальная величина.

Стоп! А как это связать напряжение выброса с резонансной частотой.... правда, с волновым сопротивлением связать проще.
Похоже, Вы нарисовали еще одну комбинацию из трех пальцев, я имею в виду конфигурацию снаббера. Сколько ж их в природе еще будет отыскано.... Я все норовил его на первичный источник как-то замкнуть. Тогда , при 75 вольтах, 1-1.5 ком резистор не так уж мало потребляет. Или параллельный RCD. Я оттуда еще ватт на вентилятор утилизировать исхитрился.
Угнетало также то, что в этот снаббер постоянно мощность уходила, даже на холостом ходу.

Ладно, включусь еще с новым видением снаббера - через волновое сопротивление. Хм.. тогда емкость может быть почти произвольной? Ну, частота резонанса где-то на порядок выше тактовой выбирается вроде. Далее - по волновому выберем резистор.
Спасибо, хоть какое-то новое направление мысли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Boroday   Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной нагрузки.   Oct 7 2012, 05:25
- - Plain   Каскадный преобразователь может быть вполне дешёвы...   Oct 7 2012, 05:51
- - Seriyvolk   У буста при таком соотношении напруг КПД будет где...   Oct 7 2012, 06:30
|- - MK2   Цитата(Seriyvolk @ Oct 7 2012, 09:30) В д...   Oct 7 2012, 08:35
|- - AlexeyW   Цитата(Seriyvolk @ Oct 7 2012, 10:30) У ф...   Oct 7 2012, 13:51
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Oct 7 2012, 16:51) Кстат...   Nov 22 2012, 08:15
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 22 2012, 11:15) Подскаж...   Nov 22 2012, 18:29
- - Herz   Вы ничего не сказали о стабилизации напряжения. Но...   Oct 7 2012, 19:59
- - Boroday   Благодарю за ответы! Стабилизация по напряжени...   Oct 8 2012, 16:05
|- - Plain   Цитата(Boroday @ Oct 8 2012, 19:05) А мож...   Oct 8 2012, 18:22
|- - Herz   Цитата(Boroday @ Oct 8 2012, 18:05) Благо...   Oct 8 2012, 20:45
- - Seriyvolk   UC3825, встречается относительно часто, но не очен...   Oct 8 2012, 20:28
- - Degtyarev   Flyback самое то что вам нужно, но правильный Flyb...   Oct 11 2012, 13:22
- - Microwatt   Так, для общей картины, добавлю Собрал недавно ф...   Nov 22 2012, 09:05
|- - MikeSchir   Цитата(Microwatt @ Nov 22 2012, 13:05) .....   Nov 22 2012, 09:37
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 23 2012, 00:44) Ст...   Nov 23 2012, 19:36
- - disk   AlexeyW "Если будет нужно, можно более деталь...   Nov 23 2012, 05:23
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 09:23) У меня ...   Nov 23 2012, 06:11
|- - disk   Microwatt Сопротивление на ключе 0.008-0.01, irfp4...   Nov 23 2012, 06:42
- - Ydaloj   "демпферы бывают разные, жёлтые, белые красны...   Nov 23 2012, 05:35
- - disk   Вроде по поводу схем все понятно. Двухтакты надо о...   Nov 23 2012, 05:54
- - Ydaloj   ЦитатаДвухтакты надо обсуждать в другой теме. Для ...   Nov 23 2012, 06:43
- - disk   Мне нужен стабилизатор мощности, режим работы искл...   Nov 23 2012, 06:51
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 09:51) Мне нуж...   Nov 23 2012, 11:00
- - disk   Мое кольцо будет греться в режиме разрывных токов....   Nov 23 2012, 11:35
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 15:35) Мое кол...   Nov 23 2012, 16:28
|- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Nov 23 2012, 20:28) Ра...   Nov 23 2012, 16:44
|- - Microwatt   Цитата(_Pasha @ Nov 23 2012, 19:44) А и с...   Nov 23 2012, 18:19
- - Max_Shaman   А почему-бы не использовать вот это решение, правд...   Nov 23 2012, 21:05
|- - Microwatt   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 00:05) А...   Nov 24 2012, 02:00
- - MK2   а в чем преимущество этого синхронного флайбака? В...   Nov 23 2012, 21:40
|- - Max_Shaman   Цитата(MK2 @ Nov 24 2012, 00:40) а в чем ...   Nov 24 2012, 10:37
|- - Herz   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 12:37) С...   Nov 24 2012, 12:45
|- - Max_Shaman   Цитата(Herz @ Nov 24 2012, 15:45) Давайте...   Nov 24 2012, 17:07
|- - AlexeyW   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 20:07) А...   Nov 24 2012, 18:04
|- - Herz   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 19:07) С...   Nov 24 2012, 19:06
- - disk   Рядом с силовым трансом виток через ТТ, мне кажетс...   Nov 24 2012, 14:14
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 17:14) Рядом с...   Nov 24 2012, 15:41
- - disk   AlexeyW В МО нахожусь. Уже заказал колечки с прон...   Nov 24 2012, 18:15
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 21:15) В МО на...   Nov 24 2012, 18:43
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2012, 21:43) Вы о...   Nov 24 2012, 19:26
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 22:26) Только ...   Nov 25 2012, 10:24
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 25 2012, 13:24) Нет,...   Nov 25 2012, 11:06
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 25 2012, 14:06) Так, чт...   Nov 25 2012, 11:38
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 25 2012, 14:38) Кста...   Nov 25 2012, 11:54
|- - AlexeyW   Кстати, у Вас где-то неверно посчитано: время прям...   Nov 25 2012, 16:22
- - disk   Это я считал в режиме неразрывного тока. Кольцо мо...   Nov 25 2012, 17:12
- - AlexeyW   Думаю, не закипит, но я этим материалом не пользов...   Nov 25 2012, 17:44
|- - disk   Значит пойдем по пути разрывного режима. Макетиров...   Nov 25 2012, 18:22
- - AlexeyW   Ну, тогда вроде ничего (кстати, про наши и ихние м...   Nov 25 2012, 18:55
- - disk   Можно попробовать до 40кГц поднять, у меня просто ...   Nov 26 2012, 05:30
|- - AlexeyW   Извиняюсь, не успел сегодня. Цитата(disk @ No...   Nov 26 2012, 19:50
- - Burner   Цитата(Microwatt)но сама природа этого мне не до к...   Nov 27 2012, 02:08
|- - AlexeyW   Цитата(Burner @ Nov 27 2012, 05:08) Обрат...   Nov 27 2012, 21:01
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2012, 00:01) 5,5 ...   Nov 28 2012, 05:31
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 28 2012, 08:31) По моим...   Nov 28 2012, 20:02
||- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 00:02) Одна...   Nov 28 2012, 20:34
||- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 28 2012, 23:34) Эт...   Nov 29 2012, 07:35
|||- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 10:35) А не...   Nov 29 2012, 08:10
|||- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 10:35) Коне...   Nov 29 2012, 14:21
||- - Plain   Цитата(Microwatt @ Nov 28 2012, 23:34) ве...   Nov 29 2012, 15:16
||- - Microwatt   Цитата(Plain @ Nov 29 2012, 19:16) А поче...   Nov 29 2012, 18:15
|- - Andr2I   Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2012, 01:01) Вот ...   Nov 30 2012, 16:06
|- - AlexeyW   Цитата(Andr2I @ Nov 30 2012, 19:06) но за...   Nov 30 2012, 21:30
- - Burner   Да, для заряда конденсатора 300 В от 30 В при 300 ...   Nov 27 2012, 04:49
- - disk   AlexeyW Посчитал я вариант с плавающей частотой, т...   Nov 27 2012, 04:51
- - Microwatt   Извините, я своими частными проблемами немного зап...   Nov 27 2012, 22:04
- - Microwatt   Не знаю как это лучше сделать... Но вот общее пред...   Nov 28 2012, 11:57
- - Microwatt   Да, еще - поработал я со снаббером с подачи Алексе...   Nov 28 2012, 15:50
- - disk   AlexeyW Уже намотал транс, вторичку 36 витков, 0,4...   Nov 29 2012, 05:36
- - Plain   Под причиной имелась ввиду возможность повысить ча...   Nov 30 2012, 04:59
|- - Herz   Цитата(Plain @ Nov 30 2012, 06:59) Под пр...   Nov 30 2012, 07:31
- - Plain   Нет, первичное напряжение предлагалось эффективно ...   Nov 30 2012, 13:45
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Nov 30 2012, 17:45) Нет, п...   Nov 30 2012, 16:53
|- - Plain   Цитата(Microwatt @ Nov 30 2012, 19:53) По...   Dec 1 2012, 13:39
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Dec 1 2012, 17:39) автор д...   Dec 1 2012, 14:45
- - disk   В общем вчера запустил преобразователь, пока балов...   Dec 3 2012, 10:27
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Dec 3 2012, 13:27) диод сго...   Dec 3 2012, 13:26
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 3 2012, 16:26) Вы ...   Dec 3 2012, 13:39
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 3 2012, 13:27) В общем ...   Dec 3 2012, 20:55
- - disk   AlexeyW Вчера еще раз погонял, в режиме разрывных ...   Dec 4 2012, 05:25
- - AlexeyW   Т.е. у Вас коэффициент транса 5? Но при этом время...   Dec 4 2012, 07:56
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 10:56) Т.е. ...   Dec 4 2012, 10:16
- - Microwatt   А как вообще у Вас заполнение более 0.5 регулирует...   Dec 4 2012, 14:07
- - disk   Регулируется по току ТТ. Microwatt, похоже Вы полн...   Dec 4 2012, 14:52
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 4 2012, 17:52) Прикрепл...   Dec 4 2012, 20:55
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 23:55) Если ...   Dec 5 2012, 04:54
||- - Microwatt   Цитата(disk @ Dec 5 2012, 07:54) В таком ...   Dec 5 2012, 09:43
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 5 2012, 12:43) Тол...   Dec 5 2012, 09:55
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 5 2012, 12:55) Остальны...   Dec 5 2012, 20:28
||- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 5 2012, 23:28) И что...   Dec 6 2012, 05:07
||- - Microwatt   Цитата(disk @ Dec 6 2012, 09:07) . Исходя...   Dec 6 2012, 10:35
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 6 2012, 13:35) Есл...   Dec 6 2012, 11:11
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 6 2012, 14:11) Специаль...   Dec 6 2012, 14:47
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 23:55) Но ве...   Dec 5 2012, 13:45
- - Microwatt   Обратноходовой преобразователь с заполнением более...   Dec 4 2012, 19:28
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 20:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016