реклама на сайте
подробности

 
 
> Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной нагрузки., Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной наг
Boroday
сообщение Oct 7 2012, 05:25
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 26-10-08
Из: г. Москва
Пользователь №: 41 199



Здравствуйте уважаемые единомышленники!
Нужно сделать повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В, мощностью 150 - 200 Вт. Нагрузкой является конденсатор, ёмкостью 5600 мкФ, который будет разряжаться два-три раза в секунду ориентировочно на 15%. Гальваническая развязка не обязательна. Подскажите, пожалуйста, какую топологию предпочтительно использовать. Изначально я предположил флэйбэк, но может быть мостовая схема будет более надёжна и эффективна (или вообще boost).

Сообщение отредактировал Boroday - Oct 7 2012, 05:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Burner
сообщение Nov 27 2012, 02:08
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Цитата(Microwatt)
но сама природа этого мне не до конца ясна

Обратите внимание на прямое восстановление кламперного диода. Есть предположение, что его стоит параллелить, как и кламперный конденсатор. Все-таки 30 ампер.
Да и 70/1400 мкГ рассеяния - довольно много. Это 1/20. Обычно получается порядка 2%, иногда 1%.
Если у Вас отраженное напряжение 50 В - трансформация 210/50 = ок. 4 раз, рассеяние по первичной обмотке получается 70/(4*4) - ок. 4 мкГ. При 30 А, 45 кГц это получается под 60 Вт. Куда они деваются?
И почему Вы брали полимерные конденсаторы, а не керамику? Она таки хуже? У дешевой X7R плохая надежность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 27 2012, 21:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Burner @ Nov 27 2012, 05:08) *
Обратите внимание на прямое восстановление кламперного диода. Есть предположение, что его стоит параллелить, как и кламперный конденсатор. Все-таки 30 ампер.

Параллелить - возможно, вопрос просто в токе. Хотя, 3-х амперного должно воплне хватить, поскольку импульсы короткие, скважность большая. Но в своей схеме я предлагал Шоттки, поскольку напряжение на нем мало, время восстановления тогда неактуально.
Цитата(Burner @ Nov 27 2012, 05:08) *
Да и 70/1400 мкГ рассеяния - довольно много. Это 1/20. Обычно получается порядка 2%, иногда 1%.

А откуда такие цифры? Действительно, обычно порядка 1%, ну или порядка 1/проницаемость. Я предполагал 0,3 мкГн при первичке 32 мкГн.

Цитата(Burner @ Nov 27 2012, 07:49) *
Да, для заряда конденсатора 300 В от 30 В при 300 Вт бустер мне кажется выгодным.

Нисколько не буду спорить, но тогда придется Вам консультировать по бусту, я пока не делал sm.gif

Цитата(disk @ Nov 27 2012, 07:51) *
AlexeyW
Посчитал я вариант с плавающей частотой, там при уменьшении частоты, чтобы сохранить мощность надо добавлять ток в ключе.
Мне проще заранее уменьшить в первичке поверхность, если мотать первичку 5 витков(5,5мкГн), вторичку 35 витков:
При 700в на вторичке отраженное напряжение будет 100вольт, выброс который резать будем 60вольт.
Неразрывность токов начнется ниже 200 вольт, ниже и ненадо. Ток при 350Вт будет доходить до 70А, 350Вт хватит.
Давайте рассчитаем демпфер по вашему варианту, считал все что выше, на частоте 30кГц.
Получается емкость 0,68мкф, 0,85Ом. Диод обязательно Шоттки?
И еще, демпфер по Вашей схеме будет работать при любой мощности или только при расчетной? Допустим, уменьшу я ток в ключе в 2 раза, не будет он мешать при меньшей мощности?

5,5 - как то уже маловато получается. Ну, пусть коэффициент 7, если Вы допускаете 180В на транзисторе. Тогда в середине цикла времена будут соответствовать 50 кГц и выше. Ну, и при таком уменьшении индуктивности портится отношение рассеяния/основная индуктивность. Оптимумом кажется порядка 15 мкГн.
Шоттки, поскольку напряжение на нем мало (что-то типа 20-40В, считать нужно), а ток все же большой.
На 70А емкость примерно такая, да, но действительно ли 70А необходимо?
Нет, мешать не будет. Правда, потери на нем пропорциональны напряжению, но эта часть потерь сама по себе мала, ну, из 1% превратится в 4% при вчетверо меньшей мощности, вроде как не страшно.

Вот временная раскладка событий
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Nov 30 2012, 16:06
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2012, 01:01) *
Вот временная раскладка событий


Интересный у Вас демпфер, Алексей!
Покрутил в голове - вроде все понятно, но зачем ток демфера проходит через датчик тока? - ведь ключ закрывается по уровню, когда ток через демфер вообще не течет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 30 2012, 21:30
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Andr2I @ Nov 30 2012, 19:06) *
но зачем ток демфера проходит через датчик тока? - ведь ключ закрывается по уровню, когда ток через демфер вообще не течет?

Микроватт верно сказал, что на работоспособность схемы практически не влияет. Но: при быстром (а оно нужно, в отличие от открывания, быстрое) закрывании ключа ток перекидывается с него на демпфер, через соответствующую индуктивность, и в этом маленьком контуре очень быстрые всплески. Во-первых, его надо минимизировать по площади и индуктивности (а включение в него датчика тока увеличивает контур), да и зачем пускать через ДТ эти ВЧ-процессы - повышается вероятностьсбоев по датчику тока. А так - сигнал с ДТ везде вполне плавный, и очень слабые требования к индуктивности ДТ (а это важно).

Цитата(disk @ Nov 29 2012, 11:10) *
Накидал немного, процесс мне понятен, Вам значит тоже. Время прямого хода будет фиксировано, осталось рассчитать индуктивность дросселя, для меня это темный лес, придется на практике подбирать, но тут требования не очень жесткие.

Пока я вынужден спасовать - очень загруз большой, постараюсь тоже разрисовать, когда смогу. Скажу только, что все процессы просчитать вполне реально. Есдинственное, что сложно считать - это внутренние колебательные процессы в распределенных емкостях и индуктивностях трансформатора, но в данном случае об этом речь не идет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Boroday   Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной нагрузки.   Oct 7 2012, 05:25
- - Plain   Каскадный преобразователь может быть вполне дешёвы...   Oct 7 2012, 05:51
- - Seriyvolk   У буста при таком соотношении напруг КПД будет где...   Oct 7 2012, 06:30
|- - MK2   Цитата(Seriyvolk @ Oct 7 2012, 09:30) В д...   Oct 7 2012, 08:35
|- - AlexeyW   Цитата(Seriyvolk @ Oct 7 2012, 10:30) У ф...   Oct 7 2012, 13:51
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Oct 7 2012, 16:51) Кстат...   Nov 22 2012, 08:15
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 22 2012, 11:15) Подскаж...   Nov 22 2012, 18:29
- - Herz   Вы ничего не сказали о стабилизации напряжения. Но...   Oct 7 2012, 19:59
- - Boroday   Благодарю за ответы! Стабилизация по напряжени...   Oct 8 2012, 16:05
|- - Plain   Цитата(Boroday @ Oct 8 2012, 19:05) А мож...   Oct 8 2012, 18:22
|- - Herz   Цитата(Boroday @ Oct 8 2012, 18:05) Благо...   Oct 8 2012, 20:45
- - Seriyvolk   UC3825, встречается относительно часто, но не очен...   Oct 8 2012, 20:28
- - Degtyarev   Flyback самое то что вам нужно, но правильный Flyb...   Oct 11 2012, 13:22
- - Microwatt   Так, для общей картины, добавлю Собрал недавно ф...   Nov 22 2012, 09:05
|- - MikeSchir   Цитата(Microwatt @ Nov 22 2012, 13:05) .....   Nov 22 2012, 09:37
- - disk   Microwatt Мне нужно около 300Вт. Питать буду от 24...   Nov 22 2012, 10:09
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 22 2012, 13:09) Microwa...   Nov 22 2012, 19:02
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 22 2012, 22:02) Ем...   Nov 22 2012, 19:40
|- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2012, 22:40) Что ...   Nov 22 2012, 21:44
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 23 2012, 00:44) Ст...   Nov 23 2012, 19:36
- - disk   AlexeyW "Если будет нужно, можно более деталь...   Nov 23 2012, 05:23
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 09:23) У меня ...   Nov 23 2012, 06:11
|- - disk   Microwatt Сопротивление на ключе 0.008-0.01, irfp4...   Nov 23 2012, 06:42
- - Ydaloj   "демпферы бывают разные, жёлтые, белые красны...   Nov 23 2012, 05:35
- - disk   Вроде по поводу схем все понятно. Двухтакты надо о...   Nov 23 2012, 05:54
- - Ydaloj   ЦитатаДвухтакты надо обсуждать в другой теме. Для ...   Nov 23 2012, 06:43
- - disk   Мне нужен стабилизатор мощности, режим работы искл...   Nov 23 2012, 06:51
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 09:51) Мне нуж...   Nov 23 2012, 11:00
- - disk   Мое кольцо будет греться в режиме разрывных токов....   Nov 23 2012, 11:35
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 15:35) Мое кол...   Nov 23 2012, 16:28
|- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Nov 23 2012, 20:28) Ра...   Nov 23 2012, 16:44
|- - Microwatt   Цитата(_Pasha @ Nov 23 2012, 19:44) А и с...   Nov 23 2012, 18:19
- - Max_Shaman   А почему-бы не использовать вот это решение, правд...   Nov 23 2012, 21:05
|- - Microwatt   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 00:05) А...   Nov 24 2012, 02:00
- - MK2   а в чем преимущество этого синхронного флайбака? В...   Nov 23 2012, 21:40
|- - Max_Shaman   Цитата(MK2 @ Nov 24 2012, 00:40) а в чем ...   Nov 24 2012, 10:37
|- - Herz   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 12:37) С...   Nov 24 2012, 12:45
|- - Max_Shaman   Цитата(Herz @ Nov 24 2012, 15:45) Давайте...   Nov 24 2012, 17:07
|- - AlexeyW   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 20:07) А...   Nov 24 2012, 18:04
|- - Herz   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 19:07) С...   Nov 24 2012, 19:06
- - disk   Рядом с силовым трансом виток через ТТ, мне кажетс...   Nov 24 2012, 14:14
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 17:14) Рядом с...   Nov 24 2012, 15:41
- - disk   AlexeyW В МО нахожусь. Уже заказал колечки с прон...   Nov 24 2012, 18:15
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 21:15) В МО на...   Nov 24 2012, 18:43
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2012, 21:43) Вы о...   Nov 24 2012, 19:26
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 22:26) Только ...   Nov 25 2012, 10:24
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 25 2012, 13:24) Нет,...   Nov 25 2012, 11:06
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 25 2012, 14:06) Так, чт...   Nov 25 2012, 11:38
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 25 2012, 14:38) Кста...   Nov 25 2012, 11:54
|- - AlexeyW   Кстати, у Вас где-то неверно посчитано: время прям...   Nov 25 2012, 16:22
- - disk   Это я считал в режиме неразрывного тока. Кольцо мо...   Nov 25 2012, 17:12
- - AlexeyW   Думаю, не закипит, но я этим материалом не пользов...   Nov 25 2012, 17:44
|- - disk   Значит пойдем по пути разрывного режима. Макетиров...   Nov 25 2012, 18:22
- - AlexeyW   Ну, тогда вроде ничего (кстати, про наши и ихние м...   Nov 25 2012, 18:55
- - disk   Можно попробовать до 40кГц поднять, у меня просто ...   Nov 26 2012, 05:30
|- - AlexeyW   Извиняюсь, не успел сегодня. Цитата(disk @ No...   Nov 26 2012, 19:50
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2012, 00:01) 5,5 ...   Nov 28 2012, 05:31
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 28 2012, 08:31) По моим...   Nov 28 2012, 20:02
||- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 00:02) Одна...   Nov 28 2012, 20:34
||- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 28 2012, 23:34) Эт...   Nov 29 2012, 07:35
|||- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 10:35) А не...   Nov 29 2012, 08:10
|||- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 10:35) Коне...   Nov 29 2012, 14:21
||- - Plain   Цитата(Microwatt @ Nov 28 2012, 23:34) ве...   Nov 29 2012, 15:16
||- - Microwatt   Цитата(Plain @ Nov 29 2012, 19:16) А поче...   Nov 29 2012, 18:15
- - Burner   Да, для заряда конденсатора 300 В от 30 В при 300 ...   Nov 27 2012, 04:49
- - disk   AlexeyW Посчитал я вариант с плавающей частотой, т...   Nov 27 2012, 04:51
- - Microwatt   Извините, я своими частными проблемами немного зап...   Nov 27 2012, 22:04
- - Microwatt   Не знаю как это лучше сделать... Но вот общее пред...   Nov 28 2012, 11:57
- - Microwatt   Да, еще - поработал я со снаббером с подачи Алексе...   Nov 28 2012, 15:50
- - disk   AlexeyW Уже намотал транс, вторичку 36 витков, 0,4...   Nov 29 2012, 05:36
- - Plain   Под причиной имелась ввиду возможность повысить ча...   Nov 30 2012, 04:59
|- - Herz   Цитата(Plain @ Nov 30 2012, 06:59) Под пр...   Nov 30 2012, 07:31
- - Plain   Нет, первичное напряжение предлагалось эффективно ...   Nov 30 2012, 13:45
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Nov 30 2012, 17:45) Нет, п...   Nov 30 2012, 16:53
|- - Plain   Цитата(Microwatt @ Nov 30 2012, 19:53) По...   Dec 1 2012, 13:39
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Dec 1 2012, 17:39) автор д...   Dec 1 2012, 14:45
- - disk   В общем вчера запустил преобразователь, пока балов...   Dec 3 2012, 10:27
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Dec 3 2012, 13:27) диод сго...   Dec 3 2012, 13:26
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 3 2012, 16:26) Вы ...   Dec 3 2012, 13:39
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 3 2012, 13:27) В общем ...   Dec 3 2012, 20:55
- - disk   AlexeyW Вчера еще раз погонял, в режиме разрывных ...   Dec 4 2012, 05:25
- - AlexeyW   Т.е. у Вас коэффициент транса 5? Но при этом время...   Dec 4 2012, 07:56
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 10:56) Т.е. ...   Dec 4 2012, 10:16
- - Microwatt   А как вообще у Вас заполнение более 0.5 регулирует...   Dec 4 2012, 14:07
- - disk   Регулируется по току ТТ. Microwatt, похоже Вы полн...   Dec 4 2012, 14:52
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 4 2012, 17:52) Прикрепл...   Dec 4 2012, 20:55
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 23:55) Если ...   Dec 5 2012, 04:54
||- - Microwatt   Цитата(disk @ Dec 5 2012, 07:54) В таком ...   Dec 5 2012, 09:43
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 5 2012, 12:43) Тол...   Dec 5 2012, 09:55
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 5 2012, 12:55) Остальны...   Dec 5 2012, 20:28
||- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 5 2012, 23:28) И что...   Dec 6 2012, 05:07
||- - Microwatt   Цитата(disk @ Dec 6 2012, 09:07) . Исходя...   Dec 6 2012, 10:35
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 6 2012, 13:35) Есл...   Dec 6 2012, 11:11
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 6 2012, 14:11) Специаль...   Dec 6 2012, 14:47
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 23:55) Но ве...   Dec 5 2012, 13:45
- - Microwatt   Обратноходовой преобразователь с заполнением более...   Dec 4 2012, 19:28
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016