реклама на сайте
подробности

 
 
> MSP430 + 32.768 KHz кварц + LP2951-3.0V, помехи на кварце при Burst >1500V
sergeeff Jr.
сообщение Nov 28 2012, 20:22
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



На маленькой платке на входе стоит SMAJ30CA, потом 1N4148 (ток только в правильном направлении), Z диод на 30В и потом LP2951-30
http://www.ti.com/general/docs/lit/getlite...mp;fileType=pdf
в DRG корпусе с обвязкой (кондеры как в описании). Из 24В делаются 3В и поступают на MSP430G2001. Он использует кварц QTC3 с 12.5пФ (использую внутренние кондеры в MSP430).

При внешних помехах BURST >1500В
http://www.intemc.net/info/UploadPic/2010-...81210429983.gif
начинаются проблемы в виде сбивания кварца (при этом ни RESET, ни зависания не происходит). На секунду погрешность в примерно 30мс. Такт при этом замедляется.

Интересно то, что внутренний LF источник на 12 KHz в самом MSP430 показывает тоже поведение (когда кварца на плате нет).

DCO же от помех не сбивается (но его точность меня не устраивает).

Может у кого нибудь был похожий случай?

Что я уже перепробовал:
- различные ferrite beads в самых разных местах платы
- различные кондеры (10пф, 100пф, 10нф, 100нф) в разных местах платы
- катушки всякие на входе платы
- TVS диоды на входе при SMAJ30CA пробовал и от BOURNS (5 наносекунд срабатывания) и от LITTELFUSE (1 пикосекунда срабатывания)
- TVS диоды на 5В на выходе LP2951-3.0 тоже ничего не дали

Все это никак не повлияло на ситуацию. То 30 мс никак не изменились.

Чтобы еще попробовать? 1111493779.gif


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Myron
сообщение Nov 29 2012, 04:21
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 28 2012, 15:22) *
На маленькой платке на входе стоит SMAJ30CA, потом 1N4148 (ток только в правильном направлении), Z диод на 30В и потом LP2951-30
Все это никак не повлияло на ситуацию. То 30 мс никак не изменились.
Чтобы еще попробовать? 1111493779.gif

А ваша платка землей подключена ли к внешнему заземлению? И туда же надо подключить землю прибора стат разряда. Без внешнего заземления защитить не удается при статике более 8кВ. Меньше (примерно 4кВ) - у меня подвешенные изделия (без земли) работают, но мне это не подходит. При подключении внешней земли - 8кВ контактный разряд и 15кВ воздушный обеспечиваю во всех своих изделиях уже лет как 12 (регулярно прохожу испытания). Вокруг кварца всегда использую защитное кольцо заземления и все меры описанные вами по защите входов внешнего питания (без доп индуктивностей). Посмотрите цепь возвратного тока по земле при воздействии статики на вход, эта цепь должна проходить подальше от чувствительных цепей и быть помощнее и покороче. Надеюсь, что у вас последовательно от SMAJ30CA с Z диодом на 30В стоит резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Nov 30 2012, 22:59
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Цитата(Myron @ Nov 29 2012, 05:21) *
А ваша платка землей подключена ли к внешнему заземлению? И туда же надо подключить землю прибора стат разряда. Без внешнего заземления защитить не удается при статике более 8кВ. Меньше (примерно 4кВ) - у меня подвешенные изделия (без земли) работают, но мне это не подходит. При подключении внешней земли - 8кВ контактный разряд и 15кВ воздушный обеспечиваю во всех своих изделиях уже лет как 12 (регулярно прохожу испытания). Вокруг кварца всегда использую защитное кольцо заземления и все меры описанные вами по защите входов внешнего питания (без доп индуктивностей). Посмотрите цепь возвратного тока по земле при воздействии статики на вход, эта цепь должна проходить подальше от чувствительных цепей и быть помощнее и покороче. Надеюсь, что у вас последовательно от SMAJ30CA с Z диодом на 30В стоит резистор.

К сожалению платку к внешнему заземлению не подключить. Корпус прибора пласмассовый и тут ничего не поделать. А можно взглянуть на то как Вы делаете защитное кольцо и цепь возвратного тока. Также про резистор интересно узнать. У меня SMAJ30CA, параллельно с ним Z диод на 30В и потом вход на LP2951 с конденсаторами. Резистора то есть пока нет.

Цитата(_3m @ Nov 29 2012, 07:00) *
Был похожий случай. Кварц 32768 не лечится. Там хитрый микропотребляющий генератор, он в целях экономии энергии выдает слишком маленькую амплитуду на кварц поэтому сбивается от любого чиха. Работайте от DCO, других вариантов нет. DCO очень устойчив к помехам.

Похожий случай именно с MSP430? Я просто тоже понял, что на DCO помехи не влияют (но точность никакая), а проблема именно в комбинации MSP430 и кварц на 32768. Взял эту же платку, поставил на нее Attiny12 со старого продукта, соединил все проводками и все заработало. То есть получается что у Attiny12 амплитуда на кварц получше подается что касается помех и он не сбивается.

А что Вы думаете про
http://www.microcrystal.com/Products/Oscil...ower-Clock.aspx
вместо кварца? Решит проблему?

Еще думал про кварц на 1Мгц, может тоже помехи не так сильно влиять будут...


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Dec 3 2012, 05:58
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(sergeeff Jr. @ Dec 1 2012, 02:59) *
Похожий случай именно с MSP430? Я просто тоже понял, что на DCO помехи не влияют (но точность никакая), а проблема именно в комбинации MSP430 и кварц на 32768. Взял эту же платку, поставил на нее Attiny12 со старого продукта, соединил все проводками и все заработало. То есть получается что у Attiny12 амплитуда на кварц получше подается что касается помех и он не сбивается.

Да, случай был именно с MSP430 и пластмассовым корпусом без заземления, причем два: печальный и успешный.
Печальный работал с кварцем и сбивался, успешный при диком уровен помех с тактированием от DCO работал как часы.
В обоих случаях рядом с msp430 стояла CC1101, так вот CC на помехи вообще никак не реагировала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sergeeff Jr.   MSP430 + 32.768 KHz кварц + LP2951-3.0V   Nov 28 2012, 20:22
|- - Myron   Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 30 2012, 16:59)...   Dec 1 2012, 19:22
- - _3m   Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 29 2012, 00:22)...   Nov 29 2012, 06:00
- - andron86   ​Вам на входе нужно защиту организовывать -...   Dec 1 2012, 06:34
- - sergeeff Jr.   Ок, спасибо за ответ! Будем решать проблему. П...   Dec 3 2012, 00:13
- - sergeeff Jr.   Но с DCO конечно не так интересно. У меня DCO тоже...   Dec 3 2012, 18:44
- - =AK=   Цитата(sergeeff Jr. @ Nov 29 2012, 06:52)...   Dec 5 2012, 00:54
- - sergeeff Jr.   Да у меня такой и был, а именно MS5V-T1R, но его п...   Dec 5 2012, 11:45
|- - Myron   Цитата(sergeeff Jr. @ Dec 5 2012, 06:45) ...   Dec 5 2012, 15:37
||- - sergeeff Jr.   Цитата(Myron @ Dec 5 2012, 16:37) Кроме т...   Dec 5 2012, 18:38
||- - Myron   Цитата(sergeeff Jr. @ Dec 5 2012, 12:38) ...   Dec 5 2012, 23:10
|- - =AK=   Цитата(sergeeff Jr. @ Dec 5 2012, 22:15) ...   Dec 6 2012, 10:39
|- - sergeeff Jr.   Цитата(=AK= @ Dec 6 2012, 11:39) Тогда ст...   Dec 6 2012, 18:59
|- - =AK=   Цитата(sergeeff Jr. @ Dec 7 2012, 05:29) ...   Dec 6 2012, 23:10
|- - sergeeff Jr.   Цитата(=AK= @ Dec 7 2012, 00:10) Если вас...   Dec 7 2012, 23:33
- - sergeeff Jr.   Ок, понял. Я сделал четыре разных варианта, причем...   Dec 6 2012, 00:07
- - Myron   Цитата(sergeeff Jr. @ Dec 5 2012, 19:07) ...   Dec 6 2012, 01:02


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 06:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016