реклама на сайте
подробности

 
 
> Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной нагрузки., Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной наг
Boroday
сообщение Oct 7 2012, 05:25
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 26-10-08
Из: г. Москва
Пользователь №: 41 199



Здравствуйте уважаемые единомышленники!
Нужно сделать повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В, мощностью 150 - 200 Вт. Нагрузкой является конденсатор, ёмкостью 5600 мкФ, который будет разряжаться два-три раза в секунду ориентировочно на 15%. Гальваническая развязка не обязательна. Подскажите, пожалуйста, какую топологию предпочтительно использовать. Изначально я предположил флэйбэк, но может быть мостовая схема будет более надёжна и эффективна (или вообще boost).

Сообщение отредактировал Boroday - Oct 7 2012, 05:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
disk
сообщение Dec 4 2012, 14:52
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 21-11-12
Пользователь №: 74 497



Регулируется по току ТТ. Microwatt, похоже Вы полностью правы, на разных частотах проявляется при длительности чуть больше 50%. Вы не знаете как с этим бороться?

Прикрепляю осциллограммы при выходной мощности 320Вт 400 вольт. Длительность ~50% частота 20кГц.

Сообщение отредактировал disk - Dec 4 2012, 18:13
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 4 2012, 20:55
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(disk @ Dec 4 2012, 17:52) *
Прикрепляю осциллограммы при выходной мощности 320Вт 400 вольт. Длительность ~50% частота 20кГц.

Если мы возьмем первую осциллограмму, то все хорошо - включаем синхронизацию (т.е. принудительное включение прямого хода) в момент, указанный стрелкой, и результат будет - как на нижней осциллограмме, и мощность увеличится соответственно. Причем, это все равно режим разрывного тока, устойчивый.
Если пиковый ток у Вас 70А, то исходно мощность даже больше - под 400Вт, а после синхронизации увеличится почти в полтора раза - т.е. вполне то, что нужно.

Кстати, выброс очень даже приличный.

Цитата(Microwatt @ Dec 4 2012, 22:28) *
Обратноходовой преобразователь с заполнением более 50% принципиально неустойчив. Об этом исписано вороха бумаги.

Но ведь это только для CCM, для DCM в любом случае все устойчиво - поскольку нет "памяти" предыдущего цикла.

Цитата(Microwatt @ Dec 4 2012, 22:28) *
Осциллограммы Ваши - ох и звенит же все.... причесывать снбберами нужно.

Вот как раз при синхронизации исчезнет главный звон - в начале прямого хода. Звон при закрывании выпрямительного диода - это разобраться для начала с топологией..

Сообщение отредактировал AlexeyW - Dec 4 2012, 20:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disk
сообщение Dec 5 2012, 04:54
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 21-11-12
Пользователь №: 74 497



Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 23:55) *
Если мы возьмем первую осциллограмму, то все хорошо - включаем синхронизацию (т.е. принудительное включение прямого хода) в момент, указанный стрелкой, и результат будет - как на нижней осциллограмме, и мощность увеличится соответственно. Причем, это все равно режим разрывного тока, устойчивый.
Кстати, выброс очень даже приличный.

В таком случае стабилизации мощности не будет, 300Вт по выходу мне достаточно, буду использовать 3844(5) с ограничением длительности. Если использовать плавающую частоту, при повышении выходного напряжения будет расти мощность.
Выброс наверное большой, из-за того что в демпфере 0,56мкф стоит. Кстати после установки Шоттки, конденсатор перестал дымить, и резистор на 2Вт слегка теплый.

На выпрямителе у меня диод HER308 и параллельно ему варистор на 1 Кв.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 5 2012, 09:43
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(disk @ Dec 5 2012, 07:54) *
В таком случае стабилизации мощности не будет,
...Если использовать плавающую частоту, при повышении выходного напряжения будет расти мощность.

В этом ничего удивительного. Конденсатор нельзя зарядить строго постоянной мощностью.
В начальный момент сопротивление нагрузки равно нулю и ни о какой выходной мощности говорить нельзя. Источник работает в режиме генератора тока.
Только по достижению на нагрузочной емкости какого-то напряжения он может перейти в режим стабилизации мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disk
сообщение Dec 5 2012, 09:55
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 21-11-12
Пользователь №: 74 497



Цитата(Microwatt @ Dec 5 2012, 12:43) *
Только по достижению на нагрузочной емкости какого-то напряжения он может перейти в режим стабилизации мощности.

На данный момент у меня выходит в режим стабилизации мощности(разрывных токов)при 320ваттах на ~150 вольтах, и так до 700 вольт. Остальные режимы в моей конструкции недопустимы, нужен именно стабилизатор мощности от 200 до 700(800) вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 5 2012, 20:28
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(disk @ Dec 5 2012, 12:55) *
Остальные режимы в моей конструкции недопустимы, нужен именно стабилизатор мощности от 200 до 700(800) вольт.

Ну, тогда просто используйте активную стабилизацию потребляемого тока - т.е. петлю ОС, непосредственно контролирующую потребляемый ток (только в самом начале заряда, как сказал Микроватт, все равно мощность будет короткое время расти от нуля до заданной).

Цитата(disk @ Dec 5 2012, 16:45) *
На любых частотах, как только переваливает 50% начинаются сбои в работе вплоть до 80%, на 80%заполнения больше 500 Вт выдает. Если бы не сделал ограничение на 80%, нажег бы полевиков уже...

И что, сбои и при разрывном токе? А какого рода сбои?
Так пробовали ли Вы режим с синхронизацией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
disk
сообщение Dec 6 2012, 05:07
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 21-11-12
Пользователь №: 74 497



Цитата(AlexeyW @ Dec 5 2012, 23:28) *
И что, сбои и при разрывном токе? А какого рода сбои?
Так пробовали ли Вы режим с синхронизацией?

Сбои- постоянно меняется длина импульса, рисовал в сообщении #87, при 20кГц. Microwatt писал про этот режим, там большие помехи на ТТ и надо их как-то сглаживать. Режим с синхронизацией не пробовал, т.к. мне он не подходит.
На 20кГц преобразователь отдает 320Вт, больше и не надо.

Цитата(Microwatt @ Dec 4 2012, 22:28) *
А ток - может мне просто так показалось, но сердечник близок к насыщению. Пила в конце задирается вверх.

Вчера понизил частоту до ~13кГц, в режиме разрывных токов с длительностью менее 50% снял более 500Вт, не успел запомнить все показания, но 2 двухсотные лампы сияли и напряжение на них было более 500 вольт. Потом как перевалил за 50%- взорвался полевик.
Исходя из этого, сердечник при 20кГц и заполнении 50% имеет большой запас.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 6 2012, 10:35
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(disk @ Dec 6 2012, 09:07) *
.
Исходя из этого, сердечник при 20кГц и заполнении 50% имеет большой запас.

Если мы опасаемся насыщения, исходить нужно не от частоты, а от амплитуды тока в обмотке. Она должна уверенно фиксироваться на предельном уровне датчиком тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Boroday   Повышающий преобразователь напряжения 30В -> 300В для ёмкостной нагрузки.   Oct 7 2012, 05:25
- - Plain   Каскадный преобразователь может быть вполне дешёвы...   Oct 7 2012, 05:51
- - Seriyvolk   У буста при таком соотношении напруг КПД будет где...   Oct 7 2012, 06:30
|- - MK2   Цитата(Seriyvolk @ Oct 7 2012, 09:30) В д...   Oct 7 2012, 08:35
|- - AlexeyW   Цитата(Seriyvolk @ Oct 7 2012, 10:30) У ф...   Oct 7 2012, 13:51
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Oct 7 2012, 16:51) Кстат...   Nov 22 2012, 08:15
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 22 2012, 11:15) Подскаж...   Nov 22 2012, 18:29
- - Herz   Вы ничего не сказали о стабилизации напряжения. Но...   Oct 7 2012, 19:59
- - Boroday   Благодарю за ответы! Стабилизация по напряжени...   Oct 8 2012, 16:05
|- - Plain   Цитата(Boroday @ Oct 8 2012, 19:05) А мож...   Oct 8 2012, 18:22
|- - Herz   Цитата(Boroday @ Oct 8 2012, 18:05) Благо...   Oct 8 2012, 20:45
- - Seriyvolk   UC3825, встречается относительно часто, но не очен...   Oct 8 2012, 20:28
- - Degtyarev   Flyback самое то что вам нужно, но правильный Flyb...   Oct 11 2012, 13:22
- - Microwatt   Так, для общей картины, добавлю Собрал недавно ф...   Nov 22 2012, 09:05
|- - MikeSchir   Цитата(Microwatt @ Nov 22 2012, 13:05) .....   Nov 22 2012, 09:37
- - disk   Microwatt Мне нужно около 300Вт. Питать буду от 24...   Nov 22 2012, 10:09
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 22 2012, 13:09) Microwa...   Nov 22 2012, 19:02
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 22 2012, 22:02) Ем...   Nov 22 2012, 19:40
|- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2012, 22:40) Что ...   Nov 22 2012, 21:44
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 23 2012, 00:44) Ст...   Nov 23 2012, 19:36
- - disk   AlexeyW "Если будет нужно, можно более деталь...   Nov 23 2012, 05:23
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 09:23) У меня ...   Nov 23 2012, 06:11
|- - disk   Microwatt Сопротивление на ключе 0.008-0.01, irfp4...   Nov 23 2012, 06:42
- - Ydaloj   "демпферы бывают разные, жёлтые, белые красны...   Nov 23 2012, 05:35
- - disk   Вроде по поводу схем все понятно. Двухтакты надо о...   Nov 23 2012, 05:54
- - Ydaloj   ЦитатаДвухтакты надо обсуждать в другой теме. Для ...   Nov 23 2012, 06:43
- - disk   Мне нужен стабилизатор мощности, режим работы искл...   Nov 23 2012, 06:51
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 09:51) Мне нуж...   Nov 23 2012, 11:00
- - disk   Мое кольцо будет греться в режиме разрывных токов....   Nov 23 2012, 11:35
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Nov 23 2012, 15:35) Мое кол...   Nov 23 2012, 16:28
|- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Nov 23 2012, 20:28) Ра...   Nov 23 2012, 16:44
|- - Microwatt   Цитата(_Pasha @ Nov 23 2012, 19:44) А и с...   Nov 23 2012, 18:19
- - Max_Shaman   А почему-бы не использовать вот это решение, правд...   Nov 23 2012, 21:05
|- - Microwatt   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 00:05) А...   Nov 24 2012, 02:00
- - MK2   а в чем преимущество этого синхронного флайбака? В...   Nov 23 2012, 21:40
|- - Max_Shaman   Цитата(MK2 @ Nov 24 2012, 00:40) а в чем ...   Nov 24 2012, 10:37
|- - Herz   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 12:37) С...   Nov 24 2012, 12:45
|- - Max_Shaman   Цитата(Herz @ Nov 24 2012, 15:45) Давайте...   Nov 24 2012, 17:07
|- - AlexeyW   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 20:07) А...   Nov 24 2012, 18:04
|- - Herz   Цитата(Max_Shaman @ Nov 24 2012, 19:07) С...   Nov 24 2012, 19:06
- - disk   Рядом с силовым трансом виток через ТТ, мне кажетс...   Nov 24 2012, 14:14
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 17:14) Рядом с...   Nov 24 2012, 15:41
- - disk   AlexeyW В МО нахожусь. Уже заказал колечки с прон...   Nov 24 2012, 18:15
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 21:15) В МО на...   Nov 24 2012, 18:43
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 24 2012, 21:43) Вы о...   Nov 24 2012, 19:26
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 24 2012, 22:26) Только ...   Nov 25 2012, 10:24
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 25 2012, 13:24) Нет,...   Nov 25 2012, 11:06
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 25 2012, 14:06) Так, чт...   Nov 25 2012, 11:38
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 25 2012, 14:38) Кста...   Nov 25 2012, 11:54
|- - AlexeyW   Кстати, у Вас где-то неверно посчитано: время прям...   Nov 25 2012, 16:22
- - disk   Это я считал в режиме неразрывного тока. Кольцо мо...   Nov 25 2012, 17:12
- - AlexeyW   Думаю, не закипит, но я этим материалом не пользов...   Nov 25 2012, 17:44
|- - disk   Значит пойдем по пути разрывного режима. Макетиров...   Nov 25 2012, 18:22
- - AlexeyW   Ну, тогда вроде ничего (кстати, про наши и ихние м...   Nov 25 2012, 18:55
- - disk   Можно попробовать до 40кГц поднять, у меня просто ...   Nov 26 2012, 05:30
|- - AlexeyW   Извиняюсь, не успел сегодня. Цитата(disk @ No...   Nov 26 2012, 19:50
- - Burner   Цитата(Microwatt)но сама природа этого мне не до к...   Nov 27 2012, 02:08
|- - AlexeyW   Цитата(Burner @ Nov 27 2012, 05:08) Обрат...   Nov 27 2012, 21:01
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2012, 00:01) 5,5 ...   Nov 28 2012, 05:31
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Nov 28 2012, 08:31) По моим...   Nov 28 2012, 20:02
||- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 00:02) Одна...   Nov 28 2012, 20:34
||- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 28 2012, 23:34) Эт...   Nov 29 2012, 07:35
|||- - disk   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 10:35) А не...   Nov 29 2012, 08:10
|||- - Microwatt   Цитата(AlexeyW @ Nov 29 2012, 10:35) Коне...   Nov 29 2012, 14:21
||- - Plain   Цитата(Microwatt @ Nov 28 2012, 23:34) ве...   Nov 29 2012, 15:16
||- - Microwatt   Цитата(Plain @ Nov 29 2012, 19:16) А поче...   Nov 29 2012, 18:15
|- - Andr2I   Цитата(AlexeyW @ Nov 28 2012, 01:01) Вот ...   Nov 30 2012, 16:06
|- - AlexeyW   Цитата(Andr2I @ Nov 30 2012, 19:06) но за...   Nov 30 2012, 21:30
- - Burner   Да, для заряда конденсатора 300 В от 30 В при 300 ...   Nov 27 2012, 04:49
- - disk   AlexeyW Посчитал я вариант с плавающей частотой, т...   Nov 27 2012, 04:51
- - Microwatt   Извините, я своими частными проблемами немного зап...   Nov 27 2012, 22:04
- - Microwatt   Не знаю как это лучше сделать... Но вот общее пред...   Nov 28 2012, 11:57
- - Microwatt   Да, еще - поработал я со снаббером с подачи Алексе...   Nov 28 2012, 15:50
- - disk   AlexeyW Уже намотал транс, вторичку 36 витков, 0,4...   Nov 29 2012, 05:36
- - Plain   Под причиной имелась ввиду возможность повысить ча...   Nov 30 2012, 04:59
|- - Herz   Цитата(Plain @ Nov 30 2012, 06:59) Под пр...   Nov 30 2012, 07:31
- - Plain   Нет, первичное напряжение предлагалось эффективно ...   Nov 30 2012, 13:45
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Nov 30 2012, 17:45) Нет, п...   Nov 30 2012, 16:53
|- - Plain   Цитата(Microwatt @ Nov 30 2012, 19:53) По...   Dec 1 2012, 13:39
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Dec 1 2012, 17:39) автор д...   Dec 1 2012, 14:45
- - disk   В общем вчера запустил преобразователь, пока балов...   Dec 3 2012, 10:27
|- - Microwatt   Цитата(disk @ Dec 3 2012, 13:27) диод сго...   Dec 3 2012, 13:26
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 3 2012, 16:26) Вы ...   Dec 3 2012, 13:39
|- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 3 2012, 13:27) В общем ...   Dec 3 2012, 20:55
- - disk   AlexeyW Вчера еще раз погонял, в режиме разрывных ...   Dec 4 2012, 05:25
- - AlexeyW   Т.е. у Вас коэффициент транса 5? Но при этом время...   Dec 4 2012, 07:56
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 10:56) Т.е. ...   Dec 4 2012, 10:16
- - Microwatt   А как вообще у Вас заполнение более 0.5 регулирует...   Dec 4 2012, 14:07
||- - disk   Цитата(Microwatt @ Dec 6 2012, 13:35) Есл...   Dec 6 2012, 11:11
||- - AlexeyW   Цитата(disk @ Dec 6 2012, 14:11) Специаль...   Dec 6 2012, 14:47
|- - disk   Цитата(AlexeyW @ Dec 4 2012, 23:55) Но ве...   Dec 5 2012, 13:45
- - Microwatt   Обратноходовой преобразователь с заполнением более...   Dec 4 2012, 19:28
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 10:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01693 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016