реклама на сайте
подробности

 
 
> Конденсаторы поверх дорожек, что будет?
vitan
сообщение Dec 11 2012, 12:22
Сообщение #1


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Есть BGA 1 мм. Снизу (в боттоме) будут дорожки. Они заходят глубоко внутрь. Надо поставить еще и конденсаторы.
Количество дорожек такое, что ставить их придется прямо на переходные отверстия (без вариантов).
И оно (количество) таково, что трудно выйти из глубины микросхемы при наличии этих конденсаторов.

В общем, вопрос: есть ли у кого опыт по прокладке дорожек между ногами конденсаторов? Сами конденсаторы тоже пока не выбрал, можно 0402 и одна дорожка под ним, или 0603 и две дорожки...

Главный вопрос в влиянии конденсаторов на сигналы (это будет DDR3). Кто-нибудь оценивал, насколько сильно влияют такие конденсаторы? Понятно, что участок маленький, но все-таки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ant_m
сообщение Dec 13 2012, 05:04
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Никогда ни считал проблемой провести дорожку под конденсатором... Только это не массовое явление, а скорее вынужденное. Кроме того обычно это не ВЧ, т.к критические проводники трассирую первыми, и обычно внутри, а остальные как получится laughing.gif
И есть еще момент: не знаю какие у вас требования к зазорам, и как у вас выполнены компоненты конденсаторов, но если их делать в соотвествии ipc, то под 0402 можно протащить только одну дорожку 0,1 с зазором 0,1. Если на требования ipc положить болт и площадки уменьшить, дабы пролезало больше дорожек, то получите проблемы при пайке - эти грабли уже проверены. crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 13 2012, 17:58
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Ant_m @ Dec 13 2012, 09:04) *
Если на требования ipc положить болт и площадки уменьшить, дабы пролезало больше дорожек, то получите проблемы при пайке - эти грабли уже проверены. crying.gif


Скорее наоборот. Для компонентов 0402 на HDI-платах пришли к паттерну с зазором между КП 0.56мм и размерами КП 0.6х0.63 - брака пайки меньше стало против IPC, при бОльших КП начинаются "вставания компонентов" на дыбы и нецентровка. И две дороги между КП без проблем и без намеков геморроя. Главное - паять у тех, кто берется за пайку компонентов вплоть до BGA с шагом 0.5 - это про точность установки компонентов.

При этом для 0402 производители советуют расстояние между КП под компонентом от 0.5 до 0.6, а ширину КП от 0.4 до 0.6 (например панасоник в его рекомендациях), то есть такакя КП проходит по рекомендации легко.

Или речь о "0402" метрическом? который на самом деле 01005? Так там зазор внутри между КП 0.15...0.2 мм, там дорога не пролезет по любому.

А автору - конденсатор конденсатору рознь, если под блокировочными, то без проблем, даже на импеданс трассы особо не повлияет, а если это например фильтр мощного DC/DC - то не стоит и пытаться, будут проблемы, причем скорее даже индуктивная наводка, нежели емкостная. На картинке правда под резистором. Но не суть, паттерн то один.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Dec 13 2012, 20:05
Сообщение #4


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(SM @ Dec 13 2012, 21:58) *
А автору - конденсатор конденсатору рознь, если под блокировочными, то без проблем, даже на импеданс трассы особо не повлияет, а если это например фильтр мощного DC/DC - то не стоит и пытаться, будут проблемы, причем скорее даже индуктивная наводка, нежели емкостная. На картинке правда под резистором. Но не суть, паттерн то один.


Согласен, посморите на хороший тон при разводке PCIe например.
Под AC-конденсаторами на лейнах рырубается окно в "земле". Почему?
А чтобы не было замкнутой силовой линиии между контактами конденсатора через землю.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vitan   Конденсаторы поверх дорожек   Dec 11 2012, 12:22
- - cioma   Т.е. дорожка будет идти под конденсатором между ко...   Dec 11 2012, 12:34
|- - vitan   Цитата(cioma @ Dec 11 2012, 16:34) Т.е. д...   Dec 11 2012, 12:35
|- - novchok   Цитата(vitan @ Dec 11 2012, 16:35) Ну да....   Dec 12 2012, 12:31
|- - Uree   Цитата(novchok @ Dec 12 2012, 13:31) Проб...   Dec 12 2012, 13:40
|- - vitan   Цитата(Uree @ Dec 12 2012, 17:40) Что-то ...   Dec 12 2012, 14:05
- - _4afc_   1. Конденсаторы на боттом можно вообще не ставить....   Dec 12 2012, 13:16
|- - vitan   1. Обычно - да, согласен. Но рубить сук, на которо...   Dec 12 2012, 13:22
|- - _4afc_   Цитата(vitan @ Dec 12 2012, 17:22) 1. Обы...   Dec 12 2012, 14:10
|- - vitan   Цитата(_4afc_ @ Dec 12 2012, 18:10) До 30...   Dec 12 2012, 14:19
|- - dinam   Правильно я разглядел, что на MPC7447 уже есть кон...   Dec 13 2012, 03:49
|- - _4afc_   Цитата(dinam @ Dec 13 2012, 07:49) Правил...   Dec 17 2012, 15:21
|- - dinam   Цитата(_4afc_ @ Dec 17 2012, 22:21) С это...   Dec 18 2012, 01:24
- - Uree   Нет, под СМД-элементами пожалуй никогда не ложу тр...   Dec 12 2012, 14:12
- - vitan   Цитата(Ant_m @ Dec 13 2012, 09:04) И есть...   Dec 13 2012, 20:25
|- - Victor®   Цитата(vitan @ Dec 13 2012, 23:25) Выруба...   Dec 13 2012, 20:43
||- - vitan   Цитата(Victor® @ Dec 14 2012, 00:43) Мне ...   Dec 14 2012, 11:36
||- - Victor®   Цитата(vitan @ Dec 14 2012, 15:36) Заблуж...   Dec 14 2012, 15:46
||- - vitan   Дык я сам и уточню. Оставим паразитную индуктивнос...   Dec 14 2012, 18:30
|- - SM   Цитата(vitan @ Dec 14 2012, 00:25) Это гд...   Dec 15 2012, 08:38
|- - vitan   Цитата(SM @ Dec 15 2012, 12:38) CaseSize ...   Dec 15 2012, 09:59
|- - SM   Цитата(vitan @ Dec 15 2012, 13:59) А, в э...   Dec 15 2012, 10:04
- - Uree   Вообще-то "окно" под площадками вырубает...   Dec 13 2012, 20:47
- - telix   Моделировал. Это имеет смысл на частотах выше 2GHz...   Dec 15 2012, 05:39
- - vitan   Цитата(telix @ Dec 15 2012, 09:39) Модели...   Dec 15 2012, 07:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 10:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016