реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте программу для анализа электромагнитного воздействия свч плат
mesat88
сообщение Dec 18 2012, 05:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 29-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 832



Есть свч схема модулятора сделанная в альтиуме. Нужно оценить какой уровень сигнала будет в разных частях платы при подаче воздействий в контрольных точках ( на определенные дорожки ). Посоветуйте в какой программе это возможно сделать. Нужно наличие базы данных по микросхемам и желательна возможность экспорта необходимых файлов из альтиума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
HFSS
сообщение Dec 19 2012, 03:35
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(mesat88 @ Dec 18 2012, 08:14) *
Есть свч схема модулятора сделанная в альтиуме. Нужно оценить какой уровень сигнала будет в разных частях платы при подаче воздействий в контрольных точках ( на определенные дорожки ). Посоветуйте в какой программе это возможно сделать. Нужно наличие базы данных по микросхемам и желательна возможность экспорта необходимых файлов из альтиума.

Думаю вам подойдёт пакет SIwave от Ansys/Ansoft (извлечение S-параметров, DC, AC анализ, поля в ближней/дальней зоне) из Altiuma кушается хорошо (ODB)
+AnsysDesigner со своим набором компонентов. Вот и моделируйте себе на здоровье rolleyes.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
novchok
сообщение Dec 27 2012, 11:52
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 19-08-10
Из: Смоленск
Пользователь №: 58 991



Цитата(HFSS @ Dec 19 2012, 07:35) *
Думаю вам подойдёт пакет SIwave от Ansys/Ansoft (извлечение S-параметров, DC, AC анализ, поля в ближней/дальней зоне) из Altiuma кушается хорошо (ODB)
+AnsysDesigner со своим набором компонентов. Вот и моделируйте себе на здоровье rolleyes.gif

Насколько честно SIwave моделирует топологию и до каких частот ее параметры валидны по сравнению с HFSS например ?
Судя по скорости моделирования, то что HFSS будет считать 24 часа, SIwave щелкает буквально за минуты, не может такая разница во времени не сказываться на результатах.


--------------------
Herz укроп и педрила
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amitrofanov
сообщение Dec 27 2012, 13:11
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 14-09-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8 567



Цитата(novchok @ Dec 27 2012, 15:52) *
Насколько честно SIwave моделирует топологию и до каких частот ее параметры валидны по сравнению с HFSS например ?
Судя по скорости моделирования, то что HFSS будет считать 24 часа, SIwave щелкает буквально за минуты, не может такая разница во времени не сказываться на результатах.


У HFSS модуль вычислительный - это классический метод Конечных элементов, а в SIWave - гибрид FEM+МоМ и еще метод мультиполей.
Все зависит от типа решения задач. Например, для анализа SYZ параметров в диапазоне от 0 до десятков (иногда сотен) ГГц используется МоМ.
Всего типов анализа в SIWave шесть - это анализа на резонансы (Eigenmode); потом идет анализ в частотной области : анализ на S-параметры (Frequency Sweep) и SYZ-параметры (в том числе проверка чувствительности), а так же расчет поля в ближней/дальней зонах (Near/Far Field). Причем частотные под-диапазоны во всех вариантах м.б. произвольные. Кроме того, есть собственный мастера настройки для анализа плат с подключением IBIS моделей и прогонки через солвер NEXXIM/HSPICE. Есть мастер настройки посадочных мест и номиналов кондеров для устранения паразитных резонансов. Так что SIWave больше подходит для таких задач, как анализ многослойных ПП на ЭМС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novchok
сообщение Dec 27 2012, 19:54
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 19-08-10
Из: Смоленск
Пользователь №: 58 991



Цитата(amitrofanov @ Dec 27 2012, 17:11) *
У HFSS модуль вычислительный - это классический метод Конечных элементов, а в SIWave - гибрид FEM+МоМ и еще метод мультиполей.


Написано много, но не по существу моего вопроса. Вопрос был о границах применимости SIwave. Прямого ответа я в литературе не нашел, но есть смутное подозрение что выше 500MHz Siwave безбожно врет, и использовать в СВЧ расчетах ее нельзя. Возможно на излучение EMI плюс минус километр еще можно.
А проверить все руки не доходят, нужна тонна времени.


--------------------
Herz укроп и педрила
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Dec 28 2012, 08:01
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(novchok @ Dec 27 2012, 22:54) *
Вопрос был о границах применимости SIwave.

в презентациях заявляют предел 20 ГГц...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- mesat88   Посоветуйте программу для анализа электромагнитного воздействия свч плат   Dec 18 2012, 05:14
- - Mikhailrt   ЦитатаНужно наличие базы данных по микросхемам Сом...   Dec 18 2012, 06:23
- - mesat88   А что на счет возможностей genesys в этом плане?   Dec 18 2012, 09:00
|- - ser_aleksey_p   Цитата(mesat88 @ Dec 18 2012, 13:00) А чт...   Dec 18 2012, 17:20
|- - amitrofanov   Цитата(novchok @ Dec 27 2012, 23:54) ... ...   Dec 28 2012, 09:03
|- - novchok   Цитата(amitrofanov @ Dec 28 2012, 13:03) ...   Dec 28 2012, 10:16
- - Yuri Potapoff   Цитата(mesat88 @ Dec 18 2012, 09:14) Есть...   Dec 19 2012, 18:22
|- - Proffessor   Цитата(Yuri Potapoff @ Dec 19 2012, 21:22...   Dec 20 2012, 08:45
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Proffessor @ Dec 20 2012, 12:45) В...   Dec 20 2012, 17:35
- - mesat88   На плате в цепи которая не связана с цепью входног...   Dec 27 2012, 11:33
- - amitrofanov   Цитата(mesat88 @ Dec 18 2012, 09:14) Есть...   Dec 27 2012, 11:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01405 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016