реклама на сайте
подробности

 
 
> Снаббер на flyback. R2CD или стабилитрон?, Подскажите, плиз, преимущества и недостатки этих решений.
mamadu
сообщение Aug 11 2010, 09:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 11-08-10
Пользователь №: 58 858



Подскажите знающие. А то я в первый раз импульсный источник делаю.

Делаю флайбэк 220V в 5V@10A на UCC28600.
Техасовские разработчики предлагают R2CD-снаббер. Но мне встречаются схемы на стабилитронах.
Подскажите, плиз, преимущества и недостатки этих решений.
А то у меня на макете это дело сильно греется. Я так понимаю индуктивность рассеяния великовата.

И я вот, не пойму одну весщь:
Напряжение Vds на главном ключе - значит =Uвх когда ключ закрыт, ноль - когда открыт, потом когда закрывается - выброс вольт этак на 2*Uвх, затем полка - Vr равная примерно Uвх + Uвых*Ктр, где Ктр - коэфф.трансформации от первичной к выходной обмотке, потом - колебательным процессом - возврат от Vr к Uвх.
Так вот, напряжение на drain превышает Uвх во время выброса и во время полки Vr.
Получается, что R2CD снаббер - мы греем не только выбросом, но и этим самым Vr, во время которого мощность должна отдаваться в нагрузку.
Стабилитрон же, я так понял, - подбирается под Vr+чутьчуть. Тогда Vr его греть не будет и мощность пойдёт в нагрузку.
Тогда непонятна мне популярность R2CD-снабберов.
Ведь они рассеивают кроме вредного выброса - энергию, которая должна отдаваться в нагрузку во время Vr.
Ведь Vr - больше Uвх и диод откоется? или я чего не так понимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stas00n
сообщение Jan 7 2013, 22:47
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 26-11-10
Пользователь №: 61 198



Кстати, по поводу влияния номиналов и типа снаббера в обратноходовике на кпд. Это влияние стремится к нулю при условии, что напряжение на RC цепи не "проваливает" ниже напряжения на стоке (в противном случае снаббер будет жрать лишнего). Если у обратноходового трансформатора индуктивность рассеяния первичной обмотки составляет, например 1% от индуктивности намагничивания, а мощность в нагрузке, например 100Вт, то в первичке мы имеем 1 Вт "лишней" мощности, который надо куда-то деть, пока она не пробила ключ. А уж куда мы этот ватт будем поглощать - в резистор ли или в TVS диод, в общем-то по барабану, на кпд это никак не отразится в сторону увеличения последнего sm.gif Если только придумаем какую хитрую работоспособную схему рекуперации, но это уже за рамками flyback топологии и ее снабберов.

Исходя из этого предлагаю простой, неакадемический метод подбора элементов снаббера.
1. Берем конденсатор с ба-а-альшим запасом по емкости, хоть с 10х, хоть с 1000х кратным запасом - кашу маслом не испортишь sm.gif
2. Берем диод любой проходящий по напряжению и току, быстрый или медленный - не очень важно. Медленный хорошо задавит ВЧ колебания (возможно это лучше с точки зрения помехоэмиссии БП) и примет на себя часть мощности потерь рассеяния.
3. Резистор ставим такой, чтобы при напряжении чуть больше отраженного рассеивал ровно столько процентов мощности нагрузки, сколько индуктивность рассеяния составляет от индуктивности намагничивания. Если индуктивность рассеяния неизвестна или взяли медленный диод - берем переменный резистор wink.gif ползунок в положение минимального сопротивления.
4. Убеждаемся при помощи осциллографа, что напряжение на RC цепи все время больше напряжения на стоке во время обратного хода (без учета выброса). Если меньше - увеличиваем резистор пока не станет больше.
5. Измеряем напряжение на резисторе - можно мультиметром, т.к. если емкость большая - напряжение почти постоянное, измеряем сопротивление резистора. Считаем выделяемую на нем мощность потерь. Если много - перематываем трансформатор. Если мало (меньше полватта, например) - выкидываем RCD, ставим вместо него подходящий TVS диод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- mamadu   Снаббер на flyback. R2CD или стабилитрон?   Aug 11 2010, 09:11
- - Microwatt   Оба решения имею свои преимущества, хотя, про все ...   Aug 11 2010, 10:07
|- - mamadu   Цитата(Microwatt @ Aug 11 2010, 14:07) RC...   Aug 11 2010, 10:57
|- - Microwatt   Цитата(mamadu @ Aug 11 2010, 13:57) Но во...   Aug 11 2010, 16:06
|- - mamadu   Цитата(Microwatt @ Aug 11 2010, 20:06) Бо...   Aug 11 2010, 19:08
|- - Bludger   Цитата(mamadu @ Aug 11 2010, 23:08) Спаси...   Aug 12 2010, 06:26
|- - Microwatt   Цитата(Bludger @ Aug 12 2010, 09:26) Вот ...   Aug 12 2010, 09:09
- - Microwatt   мне кажется, что Вы вполне основную идею снаббера ...   Aug 11 2010, 22:51
- - vlvl@ukr.net   Цитата(mamadu @ Aug 11 2010, 12:11) Напря...   Aug 17 2010, 09:41
- - Wise   Цитата..Собственно, известные мне подходы к расчет...   Aug 21 2010, 20:27
- - Microwatt   да, как ни хитри, а в демпфере мощность выделяется...   Aug 21 2010, 23:27
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Aug 22 2010, 03:27) да...   Aug 22 2010, 13:32
- - Airman   Подскажите пожалуйста. Проектирую флайбэк, выход 1...   Jan 6 2013, 18:32
|- - Microwatt   Цитата(Airman @ Jan 6 2013, 21:32) Но на ...   Jan 6 2013, 21:19
- - Airman   Microwatt, спасибо за развернутый ответ, именно от...   Jan 6 2013, 22:03
- - Microwatt   Очень большой выброс... Ну, если не диод причиной,...   Jan 7 2013, 01:14
- - In_an_im_di   ЦитатаКогда найдешь причину - вроде все просто. Но...   Jan 7 2013, 13:06
- - stas00n   Друзья, RCD элементарно рассчитывается, никакой че...   Jan 7 2013, 14:08
|- - Microwatt   Цитата(stas00n @ Jan 7 2013, 18:08) Друзь...   Jan 7 2013, 22:03
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Jan 8 2013, 02:03) Пра...   Jan 8 2013, 08:36
|- - Microwatt   Цитата(wim @ Jan 8 2013, 11:36) Не уверен...   Jan 8 2013, 19:16
|- - wim   Цитата(Microwatt @ Jan 8 2013, 23:16) ICE...   Jan 8 2013, 21:29
- - In_an_im_di   ЦитатаДальше диод закрывается и за время до следую...   Jan 7 2013, 14:15
- - stas00n   Пример для моего блока питания. Дано: Vp = 400 В; ...   Jan 7 2013, 16:33
|- - wim   Цитата(stas00n @ Jan 7 2013, 20:33) макет...   Jan 7 2013, 21:34
|- - halfdoom   Цитата(stas00n @ Jan 8 2013, 01:47) А уж ...   Jan 8 2013, 04:00
- - Bludger   ЦитатаЭто не совсем так. RCD цепочка ограничивает ...   Jan 8 2013, 07:36
|- - halfdoom   Цитата(Bludger @ Jan 8 2013, 10:36) Не, в...   Jan 8 2013, 08:26
|- - Bludger   Цитата(halfdoom @ Jan 8 2013, 11:26) Во ф...   Jan 8 2013, 08:39
|- - halfdoom   Цитата(Bludger @ Jan 8 2013, 11:39) Да вр...   Jan 9 2013, 04:14
|- - Bludger   Цитата(halfdoom @ Jan 9 2013, 08:14) RCD ...   Jan 9 2013, 04:48
|- - Microwatt   Цитата(Bludger @ Jan 9 2013, 08:48) Ну, в...   Jan 10 2013, 00:29
||- - Airman   Цитата(Microwatt @ Jan 10 2013, 04:29) Т....   Jan 10 2013, 03:32
||- - TAPAKAN   Цитата(Airman @ Jan 10 2013, 07:32) Закор...   Jan 30 2013, 13:20
||- - stas00n   Цитата(TAPAKAN @ Jan 30 2013, 16:20) От ч...   Feb 3 2013, 08:59
|- - halfdoom   Цитата(Bludger @ Jan 9 2013, 07:48) Ну, в...   Jan 10 2013, 05:05
|- - Airman   ЦитатаЭто очень много. Чем измеряете? http://pro-...   Jan 10 2013, 05:41
|- - halfdoom   Цитата(Airman @ Jan 10 2013, 08:41) http:...   Jan 18 2013, 07:26
- - Airman   Все, проблема решилась установкой второго конденса...   Jan 9 2013, 18:00
- - Bludger   ЦитатаОго, толчки подземные! А что же там расс...   Jan 10 2013, 05:59
|- - halfdoom   Цитата(Bludger @ Jan 10 2013, 08:59) Ток ...   Jan 10 2013, 15:58
|- - Microwatt   Цитата(Bludger @ Jan 10 2013, 08:59) Посм...   Jan 10 2013, 21:39
- - Airman   Заранее извиняюсь что превращаю тему в свой личный...   Jan 11 2013, 12:24
|- - halfdoom   Цитата(Airman @ Jan 11 2013, 15:24) хочу ...   Jan 11 2013, 16:29
- - Microwatt   Вообще-то считается, что зазор по центральному кер...   Jan 11 2013, 17:22
|- - Airman   Цитата(Microwatt @ Jan 11 2013, 21:22) Пр...   Jan 11 2013, 17:51
- - Ydaloj   Сколько флаев не делал - 15...100Вт на 1...4 напря...   Jan 14 2013, 09:22
- - perfect   Такой инвертирующий преобразователь в качестве сна...   Feb 3 2013, 14:59
|- - halfdoom   Цитата(perfect @ Feb 3 2013, 17:59) Такой...   Feb 4 2013, 04:09
- - perfect   Есть у кого ссылка на такой снаббер?   Feb 5 2013, 12:27
- - asc2000   Цитата(Bludger @ Jan 8 2013, 11:36) ... В...   Feb 13 2013, 12:34
- - Starichok51   почитатйте вот эту статью на Радиокоте: http://rad...   Feb 28 2013, 05:12
|- - Microwatt   Цитата(Starichok51 @ Feb 28 2013, 09:12) ...   Feb 28 2013, 19:15
- - Starichok51   мне тоже с вами трудно согласиться. для 600-вольто...   Mar 3 2013, 06:44
|- - halfdoom   Цитата(Starichok51 @ Mar 3 2013, 09:44) д...   Mar 3 2013, 10:30
|- - Microwatt   Цитата(Starichok51 @ Mar 3 2013, 09:44) д...   Mar 3 2013, 11:12
- - Starichok51   я же не предлагаю для серийной, тем более, ответст...   Mar 3 2013, 13:42
|- - halfdoom   Цитата(Starichok51 @ Mar 3 2013, 16:42) н...   Mar 4 2013, 03:33
- - Starichok51   что-то мне кажется, что мы говорим о разны вещах.....   Mar 4 2013, 08:17
- - _gari   то, что писал Microwatt о запасе в 20-30%, можно и...   Mar 11 2013, 18:39
- - Microwatt   Предположительно лит - электролитический конденсат...   Mar 11 2013, 21:29
|- - _gari   верно, лит - электролит . вполне допустимый сленг,...   Mar 11 2013, 22:02
- - Microwatt   Я понимаю, Вы - за равнопрочность конструкции. В о...   Mar 11 2013, 22:17
|- - _gari   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2013, 02:17) Я ...   Mar 11 2013, 23:45
|- - Microwatt   Цитата(_gari @ Mar 12 2013, 03:45) не тол...   Mar 12 2013, 03:56
|- - _gari   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2013, 07:56) Ос...   Mar 12 2013, 07:18
|- - velkarn   Доброго дня! Маленький вопрос, решил не созд...   Jan 29 2014, 03:48
- - Bludger   Опасно ставить диод с ненормированным временем, да...   Jan 29 2014, 05:51
- - Егоров   Классика - UF4007 и ему подобное. "Медленный...   Jan 29 2014, 10:34
- - velkarn   Спасибо за подсказки! Просто эти диоды есть в ...   Jan 30 2014, 03:52
- - Starichok51   500   Jan 31 2014, 17:25
- - НЕХ   Не так давно приводил ссылку - http://electronix.r...   Feb 13 2014, 20:30
- - Егоров   Да заинтересованность-то может и есть, но реализац...   Feb 13 2014, 20:59
- - НЕХ   А если дешевая, сводящаяся к замене диода в фиксир...   Feb 14 2014, 07:44
|- - velkarn   Цитата(НЕХ @ Feb 14 2014, 10:44) А если д...   Feb 14 2014, 09:23
||- - НЕХ   Цитата(velkarn @ Feb 14 2014, 13:23) а эт...   Feb 14 2014, 11:00
||- - Andreas1   А какой выигрыш по КПД выходит? Квазирезонансный ф...   Feb 14 2014, 13:49
|||- - velkarn   Цитата(Andreas1 @ Feb 14 2014, 16:49) Есл...   Feb 17 2014, 06:17
||- - thickman   При участии дополнительного транзистора Q2 стопори...   Jun 8 2015, 11:59
|- - Егоров   Цитата(НЕХ @ Feb 14 2014, 10:44) А если д...   Feb 14 2014, 12:21
|- - НЕХ   Цитата(Егоров @ Feb 14 2014, 16:21) Ключ ...   Feb 14 2014, 13:31
|- - Егоров   Цитата(НЕХ @ Feb 14 2014, 17:31) А зачем ...   Feb 15 2014, 01:55
- - Starichok51   а откуда там возьмется ZVS, если нагрузка меньше н...   Feb 15 2014, 15:27
- - Bludger   Схема смутно мне напоминает Active Clamp Flyback C...   Feb 16 2014, 06:20
|- - НЕХ   Цитата(Bludger @ Feb 16 2014, 10:20) Схем...   Feb 16 2014, 08:09
||- - Bludger   Цитата(НЕХ @ Feb 16 2014, 11:09) режим ра...   Feb 16 2014, 08:34
|- - thickman   Цитата(Bludger @ Feb 16 2014, 09:20) Схем...   Jun 9 2015, 06:13
- - _gari   Официант, еще ведро воды и десять ложек. Кутить, т...   Feb 16 2014, 21:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 01:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016