Снаббер на flyback. R2CD или стабилитрон?, Подскажите, плиз, преимущества и недостатки этих решений. Опции

[mamadu]

Подскажите знающие. А то я в первый раз импульсный источник делаю.

Делаю флайбэк 220V в 5V@10A на UCC28600.
Техасовские разработчики предлагают R2CD-снаббер. Но мне встречаются схемы на стабилитронах.
Подскажите, плиз, преимущества и недостатки этих решений.
А то у меня на макете это дело сильно греется. Я так понимаю индуктивность рассеяния великовата.

И я вот, не пойму одну весщь:
Напряжение Vds на главном ключе - значит =Uвх когда ключ закрыт, ноль - когда открыт, потом когда закрывается - выброс вольт этак на 2*Uвх, затем полка - Vr равная примерно Uвх + Uвых*Ктр, где Ктр - коэфф.трансформации от первичной к выходной обмотке, потом - колебательным процессом - возврат от Vr к Uвх.
Так вот, напряжение на drain превышает Uвх во время выброса и во время полки Vr.
Получается, что R2CD снаббер - мы греем не только выбросом, но и этим самым Vr, во время которого мощность должна отдаваться в нагрузку.
Стабилитрон же, я так понял, - подбирается под Vr+чутьчуть. Тогда Vr его греть не будет и мощность пойдёт в нагрузку.
Тогда непонятна мне популярность R2CD-снабберов.
Ведь они рассеивают кроме вредного выброса - энергию, которая должна отдаваться в нагрузку во время Vr.
Ведь Vr - больше Uвх и диод откоется? или я чего не так понимаю?

[Bludger]

Это не совсем так. RCD цепочка ограничивает напряжение не на строго фиксированном уровне. Оно плавает в зависимости от входного напряжения - при высоком входном напряжении оно будет снижаться, а при низком - повышаться. TVS всегда ограничивает напряжение на одном уровне.

Не, входное напряжение не влияет никак, у нас же снаббер работает на напряжении "отраженное" плюс шпилька, а отраженка постоянна - выходное напряжение на коэффициент трансформации. Вообще, RCD снаббер эффективнее, чем TVS, если правильно выбран диод - часть энергии из кондера снаббера передается в нагрузку за время, пока диод снаббера не восстановился (если нарисовать эквивалентную схему в период восстановления диода, то видно, что кондер снаббера с более высоким потенциалом через невосстановленный диод и транс просто подключен к нагрузке). Обычно диоды с восстановлением в 300-400 нан ведут себя вполне адекватно.
На энергию, рассеиваемую в снаббере, сильно влияет куча всяких паразитных параметров - например, паразитная емкость транса/транзистора и паразитная индуктивность выходных цепей до кондера, так что считать действительно можно только приблизительно

[halfdoom]

Не, входное напряжение не влияет никак, у нас же снаббер работает на напряжении "отраженное" плюс шпилька, а отраженка постоянна - выходное напряжение на коэффициент трансформации.

Во флае? Вы ничего не перепутали?

[Bludger]

Во флае? Вы ничего не перепутали?

Да вроде нет У нас же снаббер подключен параллельно обмотке, работает только во время обратного хода, и на обмотке оттрансформированное выходное напряжение, в обычных случая стабилизированное.. В сетевом флае отраженка обычно вольт 150-180, и 220-вольтовый TVS - вот и получается шпилька 40-70В, независимая от входа. А относительно земли на "нижнем" конце транса (ну, и на стоке) - там действительно входное плюс отраженка плюс шпилька..

[halfdoom]

Да вроде нет

RCD или TVS cнаббер давит выброс от индуктивности рассеяния, а энергия запасенная в ней зависит от входного напряжения.

[Bludger]

RCD или TVS cнаббер давит выброс от индуктивности рассеяния, а энергия запасенная в ней зависит от входного напряжения.

Ну, во-первых, в снаббере рассеивается вовсе не энергия, запасенная в индуктивности рассеяния. Индуктивность рассеяния задерживает процесс переключения тока во вторичные цепи, и ток намагничивания течет в снаббер, пока ток в выходной цепи не нарастет.
А во-вторых, в дисконтинусном флае ток в первичке от входного напряжения не зависит..

[halfdoom]

Ну, во-первых, в снаббере рассеивается вовсе не энергия, запасенная в индуктивности рассеяния.

Не знаю о каком конкретно снаббере вы рассуждаете, но здесь речь идет о RCD ограничителе.

А во-вторых, в дисконтинусном флае ток в первичке от входного напряжения не зависит..

Ну при чем тут ток?

RCD или TVS cнаббер давит выброс от индуктивности рассеяния, а энергия запасенная в ней зависит от входного напряжения.

При 100Гц - 218мкГн, при 1кГц - 93мкГн. Это при рассчетной индуктивности первички в 225мкГн. Хочу напомнить, что индуктивность первички меряется правильно, совпадает с рассчетной.

Это очень много. Чем измеряете?

[Airman]

Это очень много. Чем измеряете?

http://pro-radio.ru/measure/4319/

На измеритель нареканий вроде как небыло у меня, впервые такое. Меряю всегда на 1кГц и последовательной системе замещения, вкладывается в 3% на прицизионных индуктивностях.
Может быть что-то не так меряю, но и отрицать то что транс плохой не могу, неспроста конденсатор большой такой получился, на схемах аналогичной мощности, что я видел - больше 10нФ нигде не применяется.

Сейчас разрисовываю на бумажке обмотки и их направление с фазировкой, на горизонтальном каркасе (выводы с разных сторон) легко напутать. Может быть в этом дело, хотя формально все работает, фазировку проверял поочередно соединяя начало-конец разных обмоток и замеряя индуктивность, растет или падает.

Сообщение отредактировал Airman - Jan 10 2013, 05:44

[halfdoom]

http://pro-radio.ru/measure/4319/

На измеритель нареканий вроде как небыло у меня, впервые такое. Меряю всегда на 1кГц и последовательной системе замещения, вкладывается в 3% на прицизионных индуктивностях.

Для ориентировки: принесли два свеженамотанных трансформатора для флаев (EF22/25). Обмерял на частоте 1кГц. Первый - обычный на 5В, с разделенной первичкой: Lp=703 мкГн, Ls = 23 мкГн. Второй, на несколько выходных напряжений, первичка одним блоком и два электростатических экрана: Lp=816 мкГн, Ls=35 мкГн. Зазор в обоих только в центральном керне.