реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите рассчитать пиковый детектор
Eugene37
сообщение Jan 31 2013, 17:35
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375



Уважаемые гуру!

Помогите пожалуйста спроектировать и рассчитать пиковый детектор.
Исходные данные:
Сигнал на входе - близкий к синусоидальному, частота 50Гц, размах импульса от плюс нуля (грубо) до +2В плюс постоянная составляющая 2.5В (Т.е. размах напряжения от 0.5В до 4.5В).
Чувствительность детектора должна быть не менее 10мВ (то есть сигнал на выходе должен реагировать на отклонения входного сигнала на 10мВ и более)
Скорость нарастания сигнала на выходе детектора / время хранения значения детектора - порядка одной секунды.
Постоянную составляющую напряжения на входе детектора необходимо отфильтровать.
Соответственно на выходе детектора хотелось бы получить постоянное напряжение в интервале от (плюс) нуля до 2В, которое с запаздыванием не более секунды реагировало бы на размах входного сигнала.

Cути исходной задачи:
Сигнал на вход детектора поступает с датчика ACS765, который измеряет переменный ток (на выходе датчика всегда 2.5 вольта постоянки плюс на каждый ампер протекающего тока добавляется 20мВ)
Хочется подать измеренный сигнал на вход АЦП DS2450, который понимает диапазон напряжения от 0 до 2.5вольта.

Смысл - измерять значение протекающего тока (амплитудное или среднеквадратичное без разницы, домножить на корень из двух я могу уже программным способом).

Вариант пикового детектора на диоде и конденсаторе никак не прокатывает, т.к. из-за падения напряжения на диоде он даёт слишком большую погрешность (нечувствутелен к пикам менее 0.6 вольт)...
Пиковый детектор на операционных усилителях вроде бы лишён этих проблем, и я пытался сделать его самостоятельно на основе найденных примеров, но у меня не получается это сделать даже в протеусе, моих знаний электроники для этого явно недостаточно sad.gif

Заранее спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Feb 10 2013, 17:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если бы Вы соизволили прочесть бумагу на LM358, то увидели бы там, что эта деталь в лучшем случае может поднять выход до (Vcc – 3 В), что в сумме с Вашим диодом и питанием +5 В однозначно даст менее 2,5 В. Как временное решение поможет костыль в виде перевода выхода в класс А подтягивающим к Vcc резистором.

Вообще-то, такая макетка вполне сопоставима по цене с мешком нормальных современных ОУ.

И ещё раз советую Вам отказаться, во-первых, от пикового детектирования лично Вам единственному кажущегося синуса в электросети, а во-вторых, от всякого рода "умных" домов в принципе, хотя бы по причине полного отсутствия квалификации для работы с высоковольтными цепями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eugene37
сообщение Feb 10 2013, 17:43
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 28-01-13
Пользователь №: 75 375



Цитата(Plain @ Feb 10 2013, 21:05) *
И ещё раз советую Вам отказаться, во-первых, от пикового детектирования лично Вам единственному кажущегося синуса в электросети, а во-вторых, от всякого рода "умных" домов в принципе, хотя бы по причине полного отсутствия квалификации для работы с высоковольтными цепями.

Причём здесь квалификация? Что вообще вы подразумеваете под "опытом работы с высоковольтными цепями"? Мне безумно обидно, что я, собственными руками сделав полностью всю инженерку в своём доме 250кв.м. (включая разводку всей электрики, отопление, водоснабжение, центральное кондиционирование и пр.), завязав мониторинг и управление всем этим в единое целое, не могу справиться с элементарной (по сравнению с перечисленными выше) задачей измерения потребления тока различными устройствами.
Я с самого начала честно признался, что мой опыт в электронике для реализации конкретно этой задачи крайне мал, из-за чего и обратился к общественности за помощью. Вместо критики моей идеи и предложений от неё отказаться лучше бы помогли дельным советом sad.gif пусть не пиковый детектор, пусть любой другой вариант - я специально для этого сформулировал исходную задачу. Возможно есть иные способы решения (в конце концов я готов пустить в параллель 1-wire другую шину - хоть rs-485, благо свободные жилы в кабеле есть) - лишь бы решение было рабочим, пусть и не очень красивым с точки зрения канонов промышленной автоматизации. В любом случае все жизненно-важные функции управления домом дублированы у меня грубо говоря электромеханикой. Все накрутки сверху - лишь для удобства и гибкости. Поэтому за надежностью "пять девяток" я не гонюсь - не космический корабль в космос запускаю ведь..

P.S. За чистоту синуса в своей сети я уверен, потому как этот синус берется с выхода line-interactive ИБП (фактически с выхода инвертора), дающего идеально чистый синус с идеальной частотой 50 гц на выходе при любых входных формах напряжений начиная от меандра заканчивая пилой.

Сообщение отредактировал Eugene37 - Feb 10 2013, 17:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Feb 10 2013, 19:50
Сообщение #4



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Eugene37 @ Feb 10 2013, 21:43) *
P.S. За чистоту синуса в своей сети я уверен, потому как этот синус берется с выхода line-interactive ИБП (фактически с выхода инвертора), дающего идеально чистый синус с идеальной частотой 50 гц на выходе при любых входных формах напряжений начиная от меандра заканчивая пилой.

Если все нагрузки в доме линейные или снабжены приличными ККМ (корректорами коэффициента мощности), то Вы вправе ожидать бо-ме приличного синуса и по току.
Ванварное решение с разнесённым питанием устройств (если я правильно понял Вашу идею) - тема на подумать. При отказе источника питания одного устройства скорее всего будет блокирован по DQ весь сегмент этого устройства.
Для решения задачи, которой посвящён топик (не пиковый детектор, - согласен с Plain'ом на предмет бредовости затеи, - а измерение тока), я бы придумал локальный измерёметр тока с удобным интерфейсом наружу, который отдавал бы текущее значение (или значения с момента последнего опроса) по запросу мастера. Т.к. Вас, вероятно, будет интересовать таки RMS тока, а не пиковое значение, возможно, имеет смысл сделать измерёметр на контроллере хотя бы с аппаратным умножением - их есть, и изрядно дешевле AD736.
Вариант с DS2450 и пиковым детектором - просто не вариант, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Eugene37   Помогите рассчитать пиковый детектор   Jan 31 2013, 17:35
- - Herz   Пару уточнений. Есть ли у Вашего АЦП ещё свободные...   Feb 1 2013, 08:26
- - xemul   По-видимому, речь о ACS756. Зачем ТС лишние сущнос...   Feb 1 2013, 08:48
- - Plain   Первее вопрос — зачем тут и дополнительный внешний...   Feb 1 2013, 09:08
|- - Herz   Цитата(Plain @ Feb 1 2013, 11:08) Первее ...   Feb 1 2013, 09:31
- - MrYuran   А я собираюсь вот такую штуку применить для подобн...   Feb 1 2013, 09:09
- - Eugene37   Да, я опечатался, датчик не ACS765 а ACS756. Вот н...   Feb 1 2013, 09:38
|- - Tanya   Цитата(Eugene37 @ Feb 1 2013, 13:38) И по...   Feb 1 2013, 10:21
|- - xemul   Цитата(Eugene37 @ Feb 1 2013, 13:38) У ис...   Feb 1 2013, 10:49
|- - Herz   Цитата(Eugene37 @ Feb 1 2013, 11:38) У ис...   Feb 1 2013, 12:08
|- - Eugene37   Цитата(Herz @ Feb 1 2013, 16:08) Этот АЦП...   Feb 1 2013, 13:01
- - Herz   Понятно. В Вашем случае возможно несколько вариант...   Feb 1 2013, 17:26
|- - Eugene37   Цитата(Herz @ Feb 1 2013, 21:26) Понятно....   Feb 2 2013, 16:11
- - Herz   Ну, почему же? Вроде получается. На картинках можн...   Feb 2 2013, 17:49
|- - Eugene37   Цитата(Herz @ Feb 2 2013, 21:49) Ну, поче...   Feb 2 2013, 19:01
- - Herz   Я пользуюсь Multisim-ом. Резистор 50 Ом эмулирует ...   Feb 2 2013, 21:15
|- - Eugene37   Цитата(Herz @ Feb 3 2013, 01:15) По-хорош...   Feb 3 2013, 08:35
|- - Herz   Цитата(Eugene37 @ Feb 3 2013, 10:35) Точн...   Feb 3 2013, 09:40
|- - Eugene37   Цитата(Herz @ Feb 3 2013, 13:40) И примен...   Feb 4 2013, 07:02
- - artkam   В родных "апликухах" фирмачи приводят та...   Feb 3 2013, 22:17
|- - Eugene37   Цитата(artkam @ Feb 4 2013, 02:17) В родн...   Feb 4 2013, 13:20
- - artkam   Я почти уверен, подойдет даже какой-нибудь копеечн...   Feb 4 2013, 16:41
- - Plain   По причине того, что в бытовой электросети давно н...   Feb 4 2013, 18:30
- - Herz   Не обязательно искать такие "страшные" у...   Feb 4 2013, 20:53
|- - Eugene37   Цитата(Herz @ Feb 5 2013, 00:53) Не обяза...   Feb 5 2013, 17:51
|- - Herz   Цитата(Eugene37 @ Feb 5 2013, 19:51) Спас...   Feb 5 2013, 19:48
|- - Eugene37   Собрал предложенную схему на коленке. Если коротко...   Feb 10 2013, 15:08
|- - Herz   Цитата(Eugene37 @ Feb 10 2013, 17:08) Соб...   Feb 10 2013, 15:33
- - Plain   Схема худо-бедно заработает, если перевернуть диод...   Feb 10 2013, 15:49
|- - Eugene37   Перевернул диод. Повесил на выход 4,7кОм на землю....   Feb 10 2013, 16:46
|- - Eugene37   В-общем пока что мне удалось решить задачу только ...   Feb 10 2013, 19:18
||- - XVR   Цитата(Eugene37 @ Feb 10 2013, 23:18) В-о...   Feb 12 2013, 07:31
|- - Plain   Цитата(Eugene37 @ Feb 10 2013, 20:43) соб...   Feb 10 2013, 20:38
- - Herz   Господа! Давайте не убеждать автора в бредовос...   Feb 10 2013, 21:26
- - Herz   Вот, похоже, неплохой ОУ для Вашей цели. Вообще на...   Feb 11 2013, 15:08
- - Eugene37   Цитата(Herz @ Feb 11 2013, 19:08) Вот, по...   Feb 11 2013, 20:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 00:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016