реклама на сайте
подробности

 
 
> Работать забесплатно сейчас, но получать % потом
TigerSHARC
сообщение Feb 11 2013, 15:28
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 688
Регистрация: 4-09-09
Пользователь №: 52 195



Судьба свела меня с заказчиком из пендосии. Предлагается сделать систему обработки видео (регистрация, архивирование) и получать потом % с прибыли от реализации.
Насколько реально в дальнейшем отследить сколко они продадут и как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом" (при том что реально будут получать прибыль)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Mikle Klinkovsky
сообщение Feb 11 2013, 16:52
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 19:28) *
Насколько реально в дальнейшем отследить сколко они продадут и как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом" (при том что реально будут получать прибыль)

Только если вы запихнёте всю основную обработку в микросхему с защитой прошивки и будете производителем и поставщиком запрограммированных микросхем.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TigerSHARC
сообщение Feb 11 2013, 17:21
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 688
Регистрация: 4-09-09
Пользователь №: 52 195



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 11 2013, 20:52) *
Только если вы запихнёте всю основную обработку в микросхему с защитой прошивки и будете производителем и поставщиком запрограммированных микросхем.

а если я в прошивку заложу хитрости, например с датой связаные. Ну как-то же можно обезопасить себя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mik174
сообщение Feb 11 2013, 20:50
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 357
Регистрация: 6-01-07
Пользователь №: 24 139



Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 21:21) *
а если я в прошивку заложу хитрости, например с датой связаные. Ну как-то же можно обезопасить себя?


То в зависимости от текста договора с вами вы можете еще и сами на немалые деньги попасть.
Лучше всего вариант, когда вся ваша работа (90% и более) сидят в чипе с защитой от считывания.
Нужно им продать сколько-то изделий - заказывают нужное количество плат или прошитых микросхем, оплачивают, после этого получают изделия (или микросхемы).

Иначе никак не проверите что не кинут.
Даже если поедете в штаты (в чем сомневаюсь), ничего не сможете доказать.

Уж если сам столкнулся здесь, в Москве, с кидаловом то уж на удаленном варианте и подавно легко нарваться.

Мой опыт (лет 10 назад было дело): заказали мне образец изделия, пели песни о проценте от продаж изделия, также уговаривали поработать "на будущие прибыли". Хотели образец работающий увидеть.

Когда его принес, сказали что нужно один день, чтобы его протестировать тщательно.
Тогда еще имел глупость верить людям и не составил договор и акт приемки ими изделия...
На следующий день, когда пришел - прямо актеры:

"А вы кто такой? А вы к кому? Какое изделие? Вы наверное что-то путаете, тут никаких изделий никто не заказывал. Не шумите, мы сейчас милицию вызовем!"

Причем это говорил человек, с которым я по поводу этого изделия почти каждый день в течение 3-х недель общался непосредственно в этом же офисе.

После этого взял за правило - никаких серьезных работ без договора. Никаких передач образцов изделий без акта приемки, при этом до получения оплаты отдаю только демоверсию с ограничением количества включений примерно 40 раз.

О демоверсии не говорю, если не обманут, я при окончательной сдаче проекта прошью в образец "последнюю версию программы" и все будут довольны.

А если обманут и не заплатят за работу - у них не будет никаких оснований предъявлять мне какие-либо претензии, в том числе в судебном порядке - ведь за работу не заплатили, значит по договору не имеют права от меня требовать вообще чего-бы то ни было.

Этот подход один раз мне помог избежать кидалова, а заодно поучил одну наглую контору, что обманывать плохо.

Они взяли образец изделия, но как оказалось, им нужно было всего одно изделие и они решили ничего не платить за работу. Я, зная, что у них демка не очень то и нервничал.

Через месяц звонят, много эмоций и визгов звучит в телефоне.

Они продали мою работу еще кому-то, причем накрутили цену ну очень хорошо.
А примерно через недельку их покупатели очередной раз включили прибор и увидели на дисплее интересную надпись: "Для получения полноценного варианта прибора фирма "Рога и копыта" должна оплатить работу разработчика этого изделия".
Естественно они накатили к претензиями на эту фирму "Рога и копыта".

Те ко мне с претензиями сунулись, но в ответ услышали, что на основании того что они нарушили договор (не оплатили работу), он уже не действителен и я им ничего не должен.
А если они хотят что-то от меня получить - это тема уже другого договора. В котором условие - предоплата 100% до получения любого работающего образца. И цена - с коэффициентом 10 против первоначальной - за обман.

Были очень недовольны. Но новый договор заключили. Заплатили. Получили работу.

Но больше конечно с ними не связывался...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
telix
сообщение Feb 12 2013, 06:38
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 9-12-12
Из: Курск
Пользователь №: 74 767



Цитата(Mik174 @ Feb 12 2013, 00:50) *
Были очень недовольны. Но новый договор заключили. Заплатили. Получили работу.

Это довольно рискованный путь, и скорее исключение. И не говорите мне про "сейчас не 90е". Верно, сейчас бьют в перчатках, но также.

Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 21:21) *
а если я в прошивку заложу хитрости, например с датой связаные. Ну как-то же можно обезопасить себя?

Обычно за такие "кидалова" могут наказать и наказать крепко. И наказывают.
Подойдут на улице двое действующих сотрудников утащат в отделение и просто поговорят. Почти вежливо, без рукоприкладства. И через два часа отдашь все исходники как миленький. Мораль такая, кидать в принципе никогда и никого не надо. Неизвестно с кем свяжешься.

Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 19:28) *
Судьба свела меня с заказчиком из пендосии. ..
как максимально обезопаситься от ситуации когда они скажут: "не получилось продать, приходите потом"..


Единственный верный путь это работать по предоплате.

Про работу с зарубежными партнерами. Вы уже сейчас являетесь нарушителем их законов. Потому что работаете без двухстороннего договора, открытия предпринимательской деятельности и разрешения на внешне экономическую деятельность.
Я даю 200% гарантии Вы таких слов и не слышали. А без оформления валютного счета, подписанного договора и заверенного тамошними юристами, что это да, реальный человек с адресом, а не Мойша, бывший одессит, у которого денег даже на интернет нет, и он отсылает все сообщения по бесплатному WiFi под мостом у кафешки.
Именно на этом строится их расчет на кидалово, что Вы нарушаете законы США. Потому что если все оформить по закону США, как минимум, Вы автоматически сделаете все по законам России, и вдвойне автоматически отпугнете всех потенциальных мошенников.

Нарушителей законов американцы не любят органически, как вши. И давят их сразу и жестко. А если Вы отошлете им образцы изделий, да еще и посылкой EMS, и напишете там, что это бывшие в употреблении платы в дар другу, чтоб не связываться с таможней. Когда все вскроется, по Вашей, кстати инициативе, Вас за контрабандный вывоз изделий содержащих микросхемы с возможностью шифрования (а это все что сложнее мышки), возьмет по запросу тамошних служб уже наша таможня. А за незаконную предпринимательскую деятельность с внешними заказчиками возьмет за задницу наша налоговая. Налоговая Вас оштрафует. Таможня посадит.
Поэтому перестаньте жевать и начинайте задавать правильные вопросы.
Не "как мне сделать закладку с датой", а "с чего мне начать официальную деятельность с зарубежным заказчиком".
Полагаю после первых же вопросов на тему "Ваш юридический адрес, название компании, статус компании, расчетный счет и договор" заказчик станет перманентно недоступен. И вопросы про "работу сейчас, а проценты потом" отпадут сами собой.

PS: А официально Вы платы просто не сможете отослать по честному sm.gif Только если зарегистрируетесь где нибудь на Тайване. Остается только один путь работать, это сделать проект здесь, а изготавливать, паять и отлаживать на территории заказчика в США. Что кстати не очень то и плохо. Посмотрите на "иховую" жизнь.

Сообщение отредактировал telix - Feb 12 2013, 08:15


--------------------
улыбаемся ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Feb 12 2013, 10:49
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(telix @ Feb 12 2013, 10:38) *
разрешения на внешне экономическую деятельность.

Не нужно никакого разрешения...


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TigerSHARC   Работать забесплатно сейчас   Feb 11 2013, 15:28
- - zzzzzzzz   Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 18:28) С...   Feb 11 2013, 15:36
- - telix   Абсолютно нереально, принимал участие не один раз....   Feb 11 2013, 15:42
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 21:21) а...   Feb 11 2013, 17:37
|- - san822   Цитата(Mik174 @ Feb 12 2013, 00:50) А при...   Feb 12 2013, 05:58
|- - Mik174   Цитата(telix @ Feb 12 2013, 10:38) Это до...   Feb 12 2013, 07:46
||- - SyncLair   Цитата(Mik174 @ Feb 12 2013, 11:46) Приве...   Feb 12 2013, 17:04
||- - Mik174   Цитата(SyncLair @ Feb 12 2013, 21:04) Изв...   Feb 12 2013, 18:09
||- - jartsev   Цитата(SyncLair @ Feb 12 2013, 20:04) Изв...   Feb 13 2013, 08:32
||- - smart_pic   Цитата(SyncLair @ Feb 12 2013, 21:04) Изв...   Jun 16 2013, 15:13
- - jartsev   Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 18:28) Н...   Feb 11 2013, 17:20
- - DS   Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 19:28) С...   Feb 11 2013, 21:03
- - halfdoom   Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 18:28) С...   Feb 12 2013, 03:51
- - telix   Я отвечал не Вам, просто не стал квотить топик ста...   Feb 12 2013, 07:56
- - yes   видимо, не тот у нас климат, чтобы Джобсы и Возняк...   Feb 15 2013, 15:17
- - polyname   Цитатану и да - железки не софт, их через нашу там...   Feb 15 2013, 15:25
|- - yes   Цитата(polyname @ Feb 15 2013, 19:25) а о...   Feb 18 2013, 13:21
|- - SM   Цитата(yes @ Feb 18 2013, 17:21) наскольк...   Feb 18 2013, 19:58
|- - yes   Цитата(SM @ Feb 18 2013, 23:58) Если слат...   Feb 19 2013, 16:03
|- - SM   Цитата(yes @ Feb 19 2013, 20:03) правильн...   Feb 19 2013, 17:10
- - fontp   Это частно-собственнический вариант светлого будущ...   Feb 17 2013, 06:39
- - Zelepuk   могут кинуть так: заключить договор со мной на одн...   Feb 18 2013, 11:05
- - khach   Единственный вариант, когда можно так попробовать-...   Feb 18 2013, 11:59
- - polyname   Цитатанасколько я понимаю - сейчас не сильно улучш...   Feb 18 2013, 22:00
|- - SM   Цитата(polyname @ Feb 19 2013, 02:00) Сто...   Feb 19 2013, 05:07
|- - telix   Цитата(SM @ Feb 19 2013, 09:07) К примеру...   Feb 19 2013, 05:13
|- - SM   Цитата(telix @ Feb 19 2013, 09:13) Да, но...   Feb 19 2013, 05:46
|- - Cosmojam   Цитата(SM @ Feb 19 2013, 08:46) Это не та...   Feb 19 2013, 08:04
|- - SM   Цитата(Cosmojam @ Feb 19 2013, 12:04) Мож...   Feb 19 2013, 13:54
- - a123-flex   Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 19:28) С...   May 20 2013, 16:41
- - Methane   Цитата(TigerSHARC @ Feb 11 2013, 18:28) С...   May 21 2013, 02:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 07:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016