|
Проценты от продаж. |
|
|
|
Feb 25 2013, 08:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781

|
Господа, посоветуйте, как в моей ситуации лучше общаться с заказчиком. Суть такова. Год назад меня попросили разработать одну несложную вещицу, винегрет из DTMF, таймеров, светодиодиков с подсоединением к компьютеру. Был разговор про сроки - клиент хочет поскорее, если не получится, то мы его теряем. Ну а если потеряем - то ничего страшного, разработку у тебя мы примем, найдем другого клиента. Да и наверное будет еще пара-тройка клиентов. Так что посчитай мол стоимость своих дальнейших трудов по дальнейшей сборке. То есть речь шла о разовой разработке, которая по характеристикам скорее подходила под категорию "для себя". В виду возникших у меня жизненных трудностей, любезно понятых заказчиком, сроки завалились. На 4 месяца я вообще выпал из работы. И слава богу, так как работоспособность, точнее применимость на практике общей архитектуры, предложенной заказчиком, вызывала все большие и большие сомнения. По ходу разработки я общался с заказчиком, говорил, что мол, это нужно сделать не так, а эдак, а вот здесь можно добавить фишечку/фенечку, которая не сильно скажется на стоимости, но может оказаться полезной. То есть, по своей инициативе, с одобрения заказчика я сильно усовершенствовал идею проекта. Через полгода состоялся разговор с заказчиком. Заказчик сообщил, что им был изучен рынок и это устройство нужно будет поставить на поток. Я им сообщил, что во-первых, в связи с огромным грузом накопленных ошибок и полученных в ходе разработки уроков, а во-вторых, в связи с предполагаемой серийностью изделия я перерабатываю это устройство с нуля. Спустя 3 месяца я имею готовый образец, который отличается от первоначальной задумки заказчика как мобильный телефон от стационарного аппарата.
Резюмируюя: 1. Первоначально договаривались о разовой разработке специфического, заточенного под конкретного заказчика устройства, в итоге получили серийное изделие. 2. Первоначально задумка содержала в себе ноу-хау только от заказчика, теперь она наполнилась моими ноу-хау.
Может кто-то подумает, что я спрошу - как объяснить заказчику, что за разработку неплохо бы накинуть сверху. Нет это меня не волнует. Я сам лоханулся и сам ебя наказал.
Волнует другое. Заказчик считает, что спрос будет велик, до 100 штук в месяц. И если я не управлюсь (а я не управлюсь), то не проблема они будут заказывать сборку на заводе, а с меня - дальнейшее развитие проекта, поддержка и ремонт, если что.
А вот тут настает щекотливый момент. Я в этом случае теряю возможность зарабатывать сборкой. Об этом, да и о возможном проценте с продаж с самого начала не договаривались, так как серии не планировалось. Не договаривались и о правах на разработку, так как заказчику был необходим конкретный экземпляр, а конструкторская документация, прошивка им были по барабану. Договор был в устной форме.
В связи с этим хочу спросить совета, скорее о своих моральных правах и моральных правах заказчика. Как здесь себя лучше повести? Как вообще на практике решаются такие вопросы? Ставить условия СЕЙЧАС, заламывать проценты в моем положении не очень то и удобно, во-первых проект усовершенствован мной по собственной инициативе, во-вторых я завалил сроки и не отработал пока и тех денег, о которых договаривались. Ставить условия при передаче готового изделия - тоже неловко. Заказчик может сказать, что ж ты раньше молчал, да и вообще - серийная потребность в устройстве - это наше достижение, мы изучали рынок, у нас клиентская база, а ты почуял бабки и хочешь примазаться.
Правильно ли я понимаю жизнь? А понимаю я ее следующим образом:
1 вариант - меня попросили собрать что-то по готовой схеме. Я не напрягая мозг собираю, беру деньги чисто за труд по сборке. Это одна цена. 2 вариант - меня попросили разработать нечто в одном эксземпляре, что называется для себя. Я беру деньги за разработку. Это другая цена. 3.вариант - меня попросили - ты сделай, а мы будем заколачивать бабки.
Соответственно вопрос - при вотором варианте - подразумевает ли такая разработка автоматическую передачу схемы и прошвки? При третьем варианте - имею ли я право на проценты от производства? Или же я могу сказать - разработка с конкретным экземпляром стоила столько-то, но все права со всей документацией я могу передать за куда большую сумму.
Если бы я заключал договор - оговорить можно было бы что угодно. А поскольку не заключал, то надо ориентироваться на здравый смысл. Пока доводка устройства не окончена, заказчик его еще не видел. Единственным ясным моментом, который был обговорен недавно, является то, что это прдется патентовать и патент будет совместный. Дальнейшие взаимоотношения еще предстоит обговорить, это понимаю и я и заказчик.
Так вот как вести себя с заказчиком в сложившейся ситуации, где покачать права, а где лучше не раскатывать губу, как и в чем подстраховать себя? Не хочу обдирать зоказчика, но и продешевить тоже не хочу.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 25 2013, 15:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781

|
Спасибо большое за советы. Кстати, спасибо тому, не помню кому, за идею в другой теме про сообщение о неуплате за разработку - обязательно внедрю)))
Наверное выход для меня - это втихую заказывать монтаж где-то. А вообще - печка самопальная дома есть (пока только паяльную маску ей сушил) надо попроовать дома и заказывать трафарет.
Короче, если все упирается в возможное самостоятельное изгоовление плат заказчиком - просто не допустить этого.
|
|
|
|
|
Feb 25 2013, 16:58
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 357
Регистрация: 6-01-07
Пользователь №: 24 139

|
Цитата(Pilatus @ Feb 25 2013, 19:32)  Спасибо большое за советы. Кстати, спасибо тому, не помню кому, за идею в другой теме про сообщение о неуплате за разработку - обязательно внедрю)))
Наверное выход для меня - это втихую заказывать монтаж где-то. А вообще - печка самопальная дома есть (пока только паяльную маску ей сушил) надо попроовать дома и заказывать трафарет.
Короче, если все упирается в возможное самостоятельное изгоовление плат заказчиком - просто не допустить этого. Не советую делать что-то "втихую" или как-то еще заниматься обманом. Зачем какую-то защиту делать, если Вы ПРОДАЕТЕ готовое изделие? Вы же за него деньги получили. А образец просто отдавайте с закрытыми битами защиты, чтобы прошивку нельзя было скопировать. Другое дело, если Вы делаете единичное изделие, серия не планируется и за него вам хотят заплатить после его проверки, и проверять хотят без Вас, а Вам предлагают придти завтра, например. Тут имеет смысл себя защитить. Просто прямым текстом озвучиваете желание заниматься изготовлением самостоятельно, обсуждаете всю экономическую сторону. Только перед этим все 10 раз просчитайте, чтобы в экономике не промахнуться и не обязаться делать себе в убыток. Имеет смысл в договоре явным образом привязать стоимость изделия к стоимости его компонентов - иначе если на них цена вырастет, Вы окажетесь в глупом положении. В идеале, если их покупать будет заказчик, а Вы собираете и уже называете цену своей работы (в таком варианте обязательно учитывайте некоторый процент брака компонентов/брака монтажа/наладки), но так редко бывает. Насчет самопальной печки - испарения при пайке ну очень не полезные, потом на врачей потратите больше чем заработаете. Есть много контор которые делают монтаж. Даете им платы, детали, информацию о размещении деталей на плате (совсем не обязательно давать файл схемы и разводки платы, можно дать распечатку чертежа расположения компонентов с подписанными номиналами и названиями). Та контора, про которую я знаю, берет первоначально за подготовку 1600 рублей, а затем хоть одну хоть 1001 плату монтирует уже по стоимости монтажа точки пайки и их количеству. Там сидит бригада монтажников, есть печка и есть автоматический расстановщик компонентов. Т.е. если надо смонтировать большое количество, они могут сделать в десятки раз быстрее чем Вы сами дома.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Pilatus Проценты от продаж. Feb 25 2013, 08:32 decom Как мне понятны Ваши сомнения.
Значит хочется и ... Feb 25 2013, 09:50 Pilatus Спасибо, но наверное все это не про мою ситуацию.
... Feb 25 2013, 10:12 decom Цитата(Pilatus @ Feb 25 2013, 14:12) Спас... Feb 25 2013, 11:59  Zelepuk Цитата(decom @ Feb 25 2013, 15:59) Ладно,... Feb 25 2013, 12:18  DS Цитата(decom @ Feb 25 2013, 15:59) Ага, н... Feb 25 2013, 12:32 Mik174 Цитата(Pilatus @ Feb 25 2013, 14:12) им г... Feb 25 2013, 14:41 DS Для серийного производства понадобится еще много ч... Feb 25 2013, 11:00 Lmx2315 ..надо доверить производство и массовые продажи лю... Feb 25 2013, 11:13  vvs157 Цитата(Lmx2315 @ Feb 25 2013, 14:13) Побо... Feb 25 2013, 11:38 DS Да, побольше, если хотите на будущее вообще лишить... Feb 25 2013, 11:36 Lmx2315 QUOTE (DS @ Feb 25 2013, 15:36) Да, побол... Feb 25 2013, 11:50 zheka ..... Feb 25 2013, 17:26 decom Да, да, мы знаем, "как посчитать число точек ... Feb 25 2013, 17:45 Pilatus Дороговато ручной монтаж выходит.
А на автоматичес... Feb 26 2013, 05:03 ABCBE Тут, в общем-то, надо отдавать как есть на сей мом... Feb 26 2013, 21:16 Pilatus ЦитатаСо стороны видится, что вам заказывали дачны... Feb 27 2013, 09:37 zzzzzzzz Цитата(Pilatus @ Feb 27 2013, 12:37) ...
... Feb 27 2013, 09:49 decom Цитата(Pilatus @ Feb 27 2013, 13:37) А си... Feb 27 2013, 10:41 Mik174 Цитата(Pilatus @ Feb 27 2013, 13:37) А си... Feb 27 2013, 15:40  =pcb= Если тема не умерла:
1. когда заказывают изделие ... Mar 20 2013, 17:59
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|