реклама на сайте
подробности

 
 
> Проценты от продаж.
Pilatus
сообщение Feb 25 2013, 08:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



Господа, посоветуйте, как в моей ситуации лучше общаться с заказчиком.
Суть такова.
Год назад меня попросили разработать одну несложную вещицу, винегрет из DTMF, таймеров, светодиодиков с подсоединением к компьютеру.
Был разговор про сроки - клиент хочет поскорее, если не получится, то мы его теряем. Ну а если потеряем - то ничего страшного, разработку у тебя мы примем, найдем другого клиента. Да и наверное будет еще пара-тройка клиентов. Так что посчитай мол стоимость своих дальнейших трудов по дальнейшей сборке.
То есть речь шла о разовой разработке, которая по характеристикам скорее подходила под категорию "для себя".
В виду возникших у меня жизненных трудностей, любезно понятых заказчиком, сроки завалились. На 4 месяца я вообще выпал из работы.
И слава богу, так как работоспособность, точнее применимость на практике общей архитектуры, предложенной заказчиком, вызывала все большие и большие сомнения.
По ходу разработки я общался с заказчиком, говорил, что мол, это нужно сделать не так, а эдак, а вот здесь можно добавить фишечку/фенечку, которая не сильно скажется на стоимости, но может оказаться полезной.
То есть, по своей инициативе, с одобрения заказчика я сильно усовершенствовал идею проекта.
Через полгода состоялся разговор с заказчиком.
Заказчик сообщил, что им был изучен рынок и это устройство нужно будет поставить на поток.
Я им сообщил, что во-первых, в связи с огромным грузом накопленных ошибок и полученных в ходе разработки уроков, а во-вторых, в связи с предполагаемой серийностью изделия я перерабатываю это устройство с нуля.
Спустя 3 месяца я имею готовый образец, который отличается от первоначальной задумки заказчика как мобильный телефон от стационарного аппарата.

Резюмируюя:
1. Первоначально договаривались о разовой разработке специфического, заточенного под конкретного заказчика устройства, в итоге получили серийное изделие.
2. Первоначально задумка содержала в себе ноу-хау только от заказчика, теперь она наполнилась моими ноу-хау.

Может кто-то подумает, что я спрошу - как объяснить заказчику, что за разработку неплохо бы накинуть сверху. Нет это меня не волнует. Я сам лоханулся и сам ебя наказал.

Волнует другое. Заказчик считает, что спрос будет велик, до 100 штук в месяц. И если я не управлюсь (а я не управлюсь), то не проблема они будут заказывать сборку на заводе, а с меня - дальнейшее развитие проекта, поддержка и ремонт, если что.

А вот тут настает щекотливый момент. Я в этом случае теряю возможность зарабатывать сборкой. Об этом, да и о возможном проценте с продаж с самого начала не договаривались, так как серии не планировалось. Не договаривались и о правах на разработку, так как заказчику был необходим конкретный экземпляр, а конструкторская документация, прошивка им были по барабану. Договор был в устной форме.

В связи с этим хочу спросить совета, скорее о своих моральных правах и моральных правах заказчика.
Как здесь себя лучше повести? Как вообще на практике решаются такие вопросы?
Ставить условия СЕЙЧАС, заламывать проценты в моем положении не очень то и удобно, во-первых проект усовершенствован мной по собственной инициативе, во-вторых я завалил сроки и не отработал пока и тех денег, о которых договаривались.
Ставить условия при передаче готового изделия - тоже неловко. Заказчик может сказать, что ж ты раньше молчал, да и вообще - серийная потребность в устройстве - это наше достижение, мы изучали рынок, у нас клиентская база, а ты почуял бабки и хочешь примазаться.

Правильно ли я понимаю жизнь? А понимаю я ее следующим образом:

1 вариант - меня попросили собрать что-то по готовой схеме. Я не напрягая мозг собираю, беру деньги чисто за труд по сборке. Это одна цена.
2 вариант - меня попросили разработать нечто в одном эксземпляре, что называется для себя. Я беру деньги за разработку. Это другая цена.
3.вариант - меня попросили - ты сделай, а мы будем заколачивать бабки.

Соответственно вопрос - при вотором варианте - подразумевает ли такая разработка автоматическую передачу схемы и прошвки?
При третьем варианте - имею ли я право на проценты от производства? Или же я могу сказать - разработка с конкретным экземпляром стоила столько-то, но все права со всей документацией я могу передать за куда большую сумму.



Если бы я заключал договор - оговорить можно было бы что угодно. А поскольку не заключал, то надо ориентироваться на здравый смысл.
Пока доводка устройства не окончена, заказчик его еще не видел.
Единственным ясным моментом, который был обговорен недавно, является то, что это прдется патентовать и патент будет совместный.
Дальнейшие взаимоотношения еще предстоит обговорить, это понимаю и я и заказчик.

Так вот как вести себя с заказчиком в сложившейся ситуации, где покачать права, а где лучше не раскатывать губу, как и в чем подстраховать себя? Не хочу обдирать зоказчика, но и продешевить тоже не хочу.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Pilatus
сообщение Feb 27 2013, 09:37
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 25-02-13
Пользователь №: 75 781



Цитата
Со стороны видится, что вам заказывали дачный домик за два месяца, а вы построили девятиэтажку за год и предлагаете заказчику её оплатить, что, возможно, не входило/не входит в планы.


Что-то как-то странно видится Вам.
Да, мне заказывали "дачный домик".
Извините за пошлый пример, но как бы ноу-хау заказчика было в том, чтобы объединить баньку и спальни в одном домике, чтобы девок сначала попарить, а потом пожарить.

Я же построил девятижтажный бордель, не с печкой, а с электрокотлами, с боулингом, баром. И с удовольствием его отдаю заказчику не требуя дополнительной оплаты.

А ситуевина такая, что я, автор девятиэтажного борделя имею возможность построить десятки таких домов, но не имею клиентуры. А заказчик, раскатав губу, может сказать - ух ты, давай ка мне чертежи электрокотлов, меню в баре и мы в расчете.
Могу ли я дать понять заказчику, что договаривались только насчет березового сруба и веников?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mik174
сообщение Feb 27 2013, 15:40
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 357
Регистрация: 6-01-07
Пользователь №: 24 139



Цитата(Pilatus @ Feb 27 2013, 13:37) *
А ситуевина такая, что я, автор девятиэтажного борделя имею возможность построить десятки таких домов, но не имею клиентуры. А заказчик, раскатав губу, может сказать - ух ты, давай ка мне чертежи электрокотлов, меню в баре и мы в расчете.
Могу ли я дать понять заказчику, что договаривались только насчет березового сруба и веников?


Насчет того что сделали больше/лучше и т.д., чем договаривались - это была Ваша инициатива, поэтому требовать за это дополнительных денег неправильный ход.

Если по-другому задачу не выполнить - это тоже Ваша оплошность, значит Вы неверно оценили свои сили/возможности, когда брались за заказ.

Если очень не хотите отдавать лУчший вариант, сделайте вариант о котором первоначально договаривались и отдайте его, без всяких Ваших наворотов.
Заказчик у вас ничего этого не просил и денег за дополнительные навороты не обещал.

При этом не забудьте, что Вы сильно задержали выполнение работ, и заказчик вполне имеет право ожидать с Вашей стороны компенсации либо дополнительной работой, либо уменьшением оплаты.

Кстати, в договорах на выполнение работ обычно имеется пункт, оговаривающий действия в случае невыполнения работ в срок. Обычно это выглядит как что-то подобное:

"При невыполнении Исполнителем работ в указанные в Договоре сроки, сумма его гонорара уменьшается на 1% (цифра может быть как меньше, так и больше) за каждый день задержки, но не более чем на 80% (цифры тоже разные бывают). При невыполнении работы в течение месяца свыше указанного в Договоре срока завершения работы Исполнитель обязан полностью вернуть сумму денежных средств, выданных ему для выполнения работ по настоящему Договору, после чего договор считается расторгнутым."

Так что Вы, извиняюсь, задержав на полгода выполнение работ строго говоря не имеете морального права вообще что-то требовать за такую "ударную" работу.

Завершите корректно первую Вашу договоренность, а дальше уже от заказчика будет зависеть, захочет ли он с Вами продолжать работать.

Он Вам заказал ОДНО изделие и о передаче документации не говорил?
Вот и передайте ему одно изделие без документации и получите за него причитающуюся оплату.

А дальше просто займитесь другими делами и ждите когда заказчик сам на вас снова выйдет насчет дальнейшей работы.

Если изделие действительно окажется интересным для серийного выпуска, он сам Вам и предложит какие-то варианты.
Вот когда это произойдет, тогда уже и надо думать варианты.
Вполне возможно что серия не пойдет, так часто бывает, а Вы тут уже вовсю делите прибыль от нее sm.gif

Насчет чертежей и прочего заказчик может сказать, но ЕЩЕ ЭТОГО НЕ СКАЗАЛ, а Вы уже его здесь вовсю "славите".

Еще - если заказчик читает этот форум, и видел эту тему, ему не составит труда понять, что это Вы написали, даже если он не знает ника.

Подумайте сами, какая вероятность что он захочет продолжать с Вами работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Pilatus   Проценты от продаж.   Feb 25 2013, 08:32
- - decom   Как мне понятны Ваши сомнения. Значит хочется и ...   Feb 25 2013, 09:50
- - Pilatus   Спасибо, но наверное все это не про мою ситуацию. ...   Feb 25 2013, 10:12
|- - decom   Цитата(Pilatus @ Feb 25 2013, 14:12) Спас...   Feb 25 2013, 11:59
||- - Zelepuk   Цитата(decom @ Feb 25 2013, 15:59) Ладно,...   Feb 25 2013, 12:18
||- - DS   Цитата(decom @ Feb 25 2013, 15:59) Ага, н...   Feb 25 2013, 12:32
|- - Mik174   Цитата(Pilatus @ Feb 25 2013, 14:12) им г...   Feb 25 2013, 14:41
- - DS   Для серийного производства понадобится еще много ч...   Feb 25 2013, 11:00
|- - Lmx2315   ..надо доверить производство и массовые продажи лю...   Feb 25 2013, 11:13
|- - vvs157   Цитата(Lmx2315 @ Feb 25 2013, 14:13) Побо...   Feb 25 2013, 11:38
- - DS   Да, побольше, если хотите на будущее вообще лишить...   Feb 25 2013, 11:36
|- - Lmx2315   QUOTE (DS @ Feb 25 2013, 15:36) Да, побол...   Feb 25 2013, 11:50
- - Pilatus   Спасибо большое за советы. Кстати, спасибо тому, н...   Feb 25 2013, 15:32
|- - Mik174   Цитата(Pilatus @ Feb 25 2013, 19:32) Спас...   Feb 25 2013, 16:58
- - zheka   .....   Feb 25 2013, 17:26
- - decom   Да, да, мы знаем, "как посчитать число точек ...   Feb 25 2013, 17:45
- - Pilatus   Дороговато ручной монтаж выходит. А на автоматичес...   Feb 26 2013, 05:03
- - ABCBE   Тут, в общем-то, надо отдавать как есть на сей мом...   Feb 26 2013, 21:16
- - zzzzzzzz   Цитата(Pilatus @ Feb 27 2013, 12:37) ... ...   Feb 27 2013, 09:49
- - decom   Цитата(Pilatus @ Feb 27 2013, 13:37) А си...   Feb 27 2013, 10:41
- - =pcb=   Если тема не умерла: 1. когда заказывают изделие ...   Mar 20 2013, 17:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th August 2025 - 14:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016