реклама на сайте
подробности

 
 
> 4 опоры среднего класса в одной упряжке, как впихнуть невпихуемое?
VCO
сообщение Mar 10 2013, 03:23
Сообщение #1


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Всем Привет! Подкинули на прошлой неделе интересную задачку:
В радиокомплексе, синхронизируемым внешним рубидиевым стандартом 10 МГц, нужно реализовать три опоры:
1. 100 МГц для синхронизации ФАПЧ.
2. 1 ГГц для синхронизации DDS.
3. СВЧ-опору 11 ГГц.
Задача классическая и тривиальная, если бы не 3 но: минимальные габариты, минимальная себестоимость, минимальные сроки. Несколько решений я уже набросал, сейчас выбираю, но хотелось бы услышать ваши варианты...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Chenakin
сообщение Mar 11 2013, 04:20
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(VCO @ Mar 9 2013, 20:23) *
Всем Привет! Подкинули на прошлой неделе интересную задачку:
В радиокомплексе, синхронизируемым внешним рубидиевым стандартом 10 МГц, нужно реализовать три опоры:
1. 100 МГц для синхронизации ФАПЧ.
2. 1 ГГц для синхронизации DDS.
3. СВЧ-опору 11 ГГц.
Задача классическая...

Да уж, прямо по Марксу: 10 МГц (OCXO AT или рубидий) --- 100 МГц (OCXO SC) --- 1 ГГц (ПАВ) --- 10 ГГц DRO – классика.
1 ГГц, правда, можно и пропустить, а DRO можно заменить на 5 ГГц CRO x 2 (11 ГГц почему-то выпадает из такой идеальной картинки, но это уже мелочи). В итоге получается задача конструирования идеальной опоры (разве что 10 ГГц DRO остаётся поменять на сапфир, а рубидий на цезий или GPS – что, в общем-то, равнозначно). Интересно было бы узнать сферу применения такой опоры, хотя вопрос останется без ответа (впрочем, можно и догадаться).

Интересная задача, кстати, и весьма актуальная (если добавить мин. цену и доставабельность). Интересно, цилиндрические керамические резонаторы в России имеются или нужно в Z-Com?




--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 11 2013, 04:53
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Chenakin @ Mar 11 2013, 07:20) *
Да уж, прямо по Марксу: 10 МГц (OCXO AT или рубидий) --- 100 МГц (OCXO SC) --- 1 ГГц (ПАВ) --- 10 ГГц DRO – классика.
1 ГГц, правда, можно и пропустить, а DRO можно заменить на 5 ГГц CRO x 2 (11 ГГц почему-то выпадает из такой идеальной картинки, но это уже мелочи). В итоге получается задача конструирования идеальной опоры (разве что 10 ГГц DRO остаётся поменять на сапфир, а рубидий на цезий или GPS – что, в общем-то, равнозначно).

Да, Вы правы, в одном из вариантов я 1ГГц пропускаю, ФАПЧую VCO или CRO=3.(6) ГГц (пока не решил кто из них), затем делю на 4 и умножаю на 3, получая 0,91(6) и 11 ГГц соответственно.
Кстати, 5,5 ГГц выпадают по другой причине, есть такой CRO5550Z-LF у Z-Comm. Это был один из вариантов, который я забраковал по причине высоковатых ФШ, мне -102 на 10 кГц уже на 11 ГГц надо иметь + форму по модели Лисона.
Цитата
Интересно было бы узнать сферу применения такой опоры, хотя вопрос останется без ответа (впрочем, можно и догадаться).

Тут Вы правы, даже если бы знал, не сказал бы! wink.gif Но скорее всего - не оборонка, скорее - индустриальный заказ. Мне задания выдают на кусочке самоклеящейся бумаги, размером с мои синтезаторы, детали выясняю по ходу выполнения. Сегодня ФШ узнал, завтра марку стандарта буду выяснять. Так и работаю...
Цитата
Интересная задача, кстати, и весьма актуальная (если добавить мин. цену и доставабельность). Интересно, цилиндрические керамические резонаторы в России имеются или нужно в Z-Com?

Керамика выпадает из-за вибрации, да и никчему она для таких высоких шумов (раньше даже о таких не мечтал!). Я хочу отделаться одной ФАПЧ с делением и/или умножением. Кстати, от Z-Comm CRO довольно долго последний раз поставляли, потому и сдержанно отношусь к такому варианту.

P.S.: Кстати, вчера пришла мысль получить 11 ГГц умножением 1 ГГц на и подмешиванием 3-й гармоники 1 ГГц-цового синтезатора к 8 ГГц. И нужны то только два полосовика и один ФВЧ. Тоже вариант. Или нет?
Цитата(Dr.Drew @ Mar 11 2013, 07:30) *
Неужели это кому-то надо единым отдельным блоком? Мне кажется, это должно быть встроено уже в какую-то систему. Мысли, как сделать 0,1, 1, 10ГГц с питанием 6В/350 мА в габаритах 60х60х20 у меня есть. Даже мог бы заняться этой задачей, будь в них сильная нужда.

Разумеется, всё отдельными блоками, стандарт вообще снаружи. В крайнем случае - две опоры в одном блоке. Потому и хочу избежать лишних генераторов, чтобы не пакостили друг другу + надёжность выше, цена ниже. Разовый заказ, но может и повториться в будущем...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 11 2013, 07:33
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(VCO @ Mar 11 2013, 06:53) *
Керамика выпадает из-за вибрации,

???? Иван, у меня была группа 4.1.1 . Ну, Вы в курсах что это такое. 160дБ акустики 100-10000, 10 же СШВ в том же самом диапазоне, 10 же множественные и 60же одиночные удары. Дык на микроамортизаторы из пористой резины ставили только ПАВ на около 150МГц, ГК21-ТК и ГК-23УН (эти в составе субблока). Керамика, а ее было выше крыши, просто приклеена к пьедесталам или к платам. Что таблетке будет? Из блока выходило штук 10 разных частот от килогерц до коротких сантиметров. Плюс пролаз одних в другие не более минус 115дБн. НА крышках и стенках поглощающая резина (делали сами с добавкой карбонильного железа) и с воротиками из параллелепипедиков из карбонильного железа над полосками в критических местах. При этом одни частоты из других делались.
Заказчика надо пытать каленым железом. Где опасны спуры и каковы по ним требования. Как можно меньше a priori в этой ветке не канают.
11ГГц - либо ДНЗ, либо, в зависимости от требований по месту спуров, х3, х4 (или х4, х3 наоборот) на варакторных умножителях (строил очень много, КПД ниже 50% редко опускается, но блудливые бывают), либо последнее на балансниках х2, х2. А потом на смесителе вычесть 1ГГц опоры. Это к Вашему варианту в добавок. Фильтровали режекторами. По две одинаковых таблетки с двух сторон полоска прямо на поликор клеились в подобии корпуса на запредельном волноводе (где-то 12х25мм сам фильтр), и это накрыто крышкой (сначала были винты, но потом регулировщики научились перекашивать крышку фильтра перед запайкой для получения нужных характеристик). 40-45 дБ давились несучка и ненужная боковая (или при ДНЗ - 10 и 12 ГГц гармошки) в полосе где-то 20-30МГц на 10ГГц+. Потери такой платки - не более 1.2дБ по ТУ на поболе высоких частотах, нежели у Вас. Фильтров было по 2 в тракте. Это в помощь полосовику. Или ФАПу. У нас, в основном были ФАПы. ФД- обычный смеситель на кольцевом мосте. Эх, посеял схему генератора поиска - совмещался с усилителем фильтра ФАПа. Давал прямоугольник в незахвате, фильтр превращал в трапецию, при захвате переходил в режим чистого фильтра в петле.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 11 2013, 08:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 11 2013, 07:36
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Mar 11 2013, 10:33) *
????

Значит я ошибся! Забыл, что керамику по-разному сажают в схему, в голове держал 4 ГГц Dr.Drew.
Кстати, у Вас там в первой ссылке на Google Maps вместо Synergy Vectron виден.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- VCO   4 опоры среднего класса в одной упряжке   Mar 10 2013, 03:23
- - AFK   Дилетантское предложение: 2. SAW http://www.cryst...   Mar 10 2013, 08:37
|- - khach   Наверно 100 МГц надо обычной целочисленной ФАПЧ с ...   Mar 10 2013, 15:45
|- - bakhmat   Цитата(AFK @ Mar 10 2013, 12:37) ... 3. =...   Mar 10 2013, 18:38
|- - ledum   Цитата(bakhmat @ Mar 10 2013, 20:38) syne...   Mar 10 2013, 20:03
|- - bakhmat   Цитата(ledum @ Mar 11 2013, 00:03) Которо...   Mar 11 2013, 07:53
- - Dr.Drew   Я бы умножил 100 МГц.   Mar 10 2013, 15:20
- - VCO   Цитата(Dr.Drew @ Mar 10 2013, 18:20) Я бы...   Mar 10 2013, 15:57
|- - khach   Цитата(VCO @ Mar 10 2013, 17:57) А что та...   Mar 12 2013, 10:13
|- - VCO   Цитата(khach @ Mar 12 2013, 13:13) Малень...   Mar 12 2013, 12:42
|- - khach   Цитата(VCO @ Mar 12 2013, 14:42) Странно,...   Mar 12 2013, 16:15
- - Dr.Drew   Цитата(Chenakin @ Mar 11 2013, 07:20) Инт...   Mar 11 2013, 04:30
- - ledum   Я адрес взял с сайта Синерджи немецкого http://www...   Mar 11 2013, 07:41
|- - VCO   Цитата(ledum @ Mar 11 2013, 10:41) Я адре...   Mar 11 2013, 08:20
|- - bakhmat   Цитата(VCO @ Mar 11 2013, 12:20) Значит е...   Mar 11 2013, 13:55
- - AFK   О, найн! ...на сайте американского synergy ...   Mar 11 2013, 20:19
- - ledum   Как-то не очень видится в общем (не случай VCO с у...   Mar 13 2013, 08:04
- - Dr.Drew   Цитата(ledum @ Mar 13 2013, 11:04) И куда...   Mar 13 2013, 09:44
- - VCO   Подспутно ещё один вариант нарыл, аналогичный с де...   Mar 13 2013, 10:16
- - AFK   http://www.raditek.com/IC_OSCILLATORS/PLO/...8v-ER...   Mar 15 2013, 11:54
|- - VCO   Цитата(AFK @ Mar 15 2013, 14:54) http://w...   Mar 17 2013, 04:13
- - ledum   Чет мне кажется, что это одночастотник на ДР, заце...   Mar 17 2013, 06:30
|- - VCO   Цитата(ledum @ Mar 17 2013, 09:30) Чет мн...   Mar 17 2013, 06:46
- - AFK   В соседних даташитах в верхней строчке указывают, ...   Mar 17 2013, 09:56
|- - VCO   Цитата(AFK @ Mar 17 2013, 12:56) В соседн...   Mar 17 2013, 15:42
|- - Chenakin   Цитата(khach @ Mar 12 2013, 20:15) Аэрофл...   Mar 17 2013, 17:48
|- - Victor®   Цитата(Chenakin @ Mar 17 2013, 21:48) Тян...   Mar 17 2013, 18:12
||- - Chenakin   Откорректировал…   Mar 17 2013, 18:39
||- - Victor®   Цитата(Chenakin @ Mar 17 2013, 22:39) Ах…...   Mar 17 2013, 19:15
|- - VCO   Цитата(Chenakin @ Mar 17 2013, 20:48) Тян...   Mar 18 2013, 00:29
|- - alexf   Цитата(VCO @ Mar 17 2013, 17:29) Если ваш...   Mar 18 2013, 03:06
|- - VCO   Цитата(alexf @ Mar 18 2013, 06:06) Винова...   Mar 18 2013, 05:06
|- - Victor®   Рекомендую всем посмотреть American Experience: Si...   Mar 18 2013, 06:38
|- - Chenakin   Цитата(l1l1l1 @ Mar 18 2013, 00:32) вы уж...   Mar 18 2013, 15:19
|- - VCO   Цитата(Chenakin @ Mar 18 2013, 18:19) Ну,...   Mar 18 2013, 15:51
- - l1l1l1   уважаемые Chenakin и Victor®! вы уж извините, ...   Mar 17 2013, 21:32
- - VCO   В пятницу получил первые результаты по проекту - ф...   Apr 29 2013, 06:43
|- - khach   Цитата(VCO @ Apr 29 2013, 08:43) Почему у...   Apr 29 2013, 08:13
|- - VCO   Цитата(khach @ Apr 29 2013, 11:13) А что ...   Apr 29 2013, 09:38
|- - pfc   Цитата(khach @ Apr 29 2013, 11:13) Кто-ни...   Apr 29 2013, 11:53
|- - khach   Цитата(pfc @ Apr 29 2013, 13:53) Вставили...   Apr 29 2013, 13:01
- - VCO   Близко к основной теме: Возникла потребность быст...   Oct 23 2013, 06:24
- - ledum   Это волюнтаризьм! Вы ставите нереальные планы...   Oct 23 2013, 08:10
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 11:10) Это во...   Oct 23 2013, 09:10
- - ledum   Кхе-кхе. 1SV280, они родимые. К сожалению. Точки -...   Oct 23 2013, 11:05
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 14:05) Кхе-кх...   Oct 23 2013, 11:17
- - ledum   Не думаю, что перегреется, просто может случайно н...   Oct 23 2013, 11:54
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 14:54) Не дум...   Oct 23 2013, 12:05
- - ledum   Если пилить со стороны КЗ металлизацию экрана - ча...   Oct 23 2013, 12:15
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 23 2013, 15:15) Если п...   Oct 24 2013, 09:27
- - ledum   Эх, грех не узнать. BB857 Инфинеон. У меня их мешо...   Oct 24 2013, 09:51
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 24 2013, 12:51) Эх, гр...   Oct 24 2013, 10:03
- - ledum   В принципе есть бредовая идея - заменить пару смеж...   Oct 24 2013, 10:09
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 24 2013, 13:09) В прин...   Oct 24 2013, 10:42
- - ledum   Здесь две пары включены последовательно, для умень...   Oct 24 2013, 10:50
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 24 2013, 13:50) Боюсь,...   Oct 24 2013, 11:01
|- - ledum   Цитата(VCO @ Oct 24 2013, 14:01) Завтра в...   Oct 24 2013, 12:49
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 24 2013, 15:49) Единст...   Oct 25 2013, 09:49
|- - khach   Цитата(VCO @ Oct 25 2013, 11:49) Неведомы...   Oct 25 2013, 13:07
- - ledum   Та без проблем, Иван. Более того, моя жлобская нат...   Oct 25 2013, 10:34
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 25 2013, 13:34) Варика...   Oct 25 2013, 10:46
- - ledum   Плоский высокодобротный малопикофарадный кондер. Н...   Oct 25 2013, 13:24
|- - khach   Цитата(ledum @ Oct 25 2013, 15:24) А вот ...   Oct 25 2013, 14:10
- - ledum   Кхм, там эта, каждая десятая наноГенри на счету. А...   Oct 25 2013, 14:25
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 25 2013, 17:25) Я, пра...   Oct 26 2013, 03:49
|- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 25 2013, 17:25) Ладно....   Oct 30 2013, 04:35
- - Dr.Drew   Цитата(VCO @ Oct 26 2013, 07:49) CRO3000B...   Oct 28 2013, 05:09
|- - VCO   Цитата(Dr.Drew @ Oct 28 2013, 08:09) Дела...   Oct 28 2013, 06:06
- - ledum   Смутно видится еще один способ небольшого повышени...   Oct 30 2013, 08:02
- - VCO   Цитата(ledum @ Oct 30 2013, 11:02) Смутно...   Oct 31 2013, 11:45


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 23:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02156 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016