реклама на сайте
подробности

 
 
> Изолированный DC/DC 48 -> 12...60, 500 Вт
Slonofil
сообщение Mar 26 2013, 11:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Товарищи!

Задали на работе задачку. Нужно сделать DC/DC-преобразователь с такими характеристиками:
1. Uвх = 44...48 (typ)...52 В;
2. Uвых = 12...60(!) В;
3. Pвых = 500 Вт;
4. Вход и выход гальванически развязаны, Uиз не меньше 2 кВ;
5. Защита от КЗ и перенапряжения по выходу;
6. Защита от помех по выходу (воздушная линия), грозозащита.

В общем, нужно сделать нечто нетривиальное, особенно если учесть, что при номинальном входном напряжении в 48 В нужно иметь возможность дать на выходе 60 В...

Опыта маловато, но очень нужно. Подскажите, в какую сторону копать, чтобы сделать хотя бы первые шаги в верном направлении!

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Slonofil
сообщение Mar 26 2013, 16:56
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Ситуация простая: для приёма меня на работу в эту организацию мне нужен успешный проект, хотя бы на уровне прототипа. Выбирать не приходится - дома сидят трое пока что не голодных (но к тому идёт) детей.

Жёстких сроков никто не ставил - это прежде всего интересует меня. ТЗ пока весьма расплывчатый, сейчас мне нужно набрать как можно больше информации для того, чтобы в эту пятницу отсечь все маловыполнимые требования и сформировать нечто реализуемое. Скорее всего, придётся отказаться от повышения напряжения. Скорее всего, удастся уломать на 2 или 3 базовых модуля для разных диапазонов (при сохранении единого конструктива). Предстоит подробно выяснить всё о предполагаемых нагрузках - сейчас я не вижу логики в том, что было сказано в первый раз.

Мостовой вариант мне так же кажется наиболее удобным после модульного (взять нечто монолитное готовое для интеграции на плату). В мостовом преобразователе встают вопросы с трансформатором - мотать или делать PCB-транс... если мотать ещё когда-то пробовал, то с PCB не имел дела.

Многозвенная защита будет, это точно. На стативе будет модуль мощной защиты, быть может в 2 звена, и ещё что-нибудь на плате - TVS, синфазные дроссели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Mar 26 2013, 17:23
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 20:56) *
Ситуация простая: для приёма меня на работу в эту организацию мне нужен успешный проект, хотя бы на уровне прототипа.

Критерий успешности проекта вам озвучили? ЖД конечно серьезная организация, но конкретные люди, очевидно, не хотят ни за что отвечать в ситуации с вами. я бы поостерегся так начинать по многим причинам.
Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 20:56) *
Жёстких сроков никто не ставил - это прежде всего интересует меня. ТЗ пока весьма расплывчатый, сейчас мне нужно набрать как можно больше информации для того, чтобы в эту пятницу отсечь все маловыполнимые требования и сформировать нечто реализуемое. Скорее всего, придётся отказаться от повышения напряжения. Скорее всего, удастся уломать на 2 или 3 базовых модуля для разных диапазонов (при сохранении единого конструктива). Предстоит подробно выяснить всё о предполагаемых нагрузках - сейчас я не вижу логики в том, что было сказано в первый раз.

Без подробного и понятного обеим сторонам ТЗ даже на форум не хожу спрашивать, это я про себя. Как говориться "дьявол в деталях".
Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 20:56) *
Мостовой вариант мне так же кажется наиболее удобным после модульного (взять нечто монолитное готовое для интеграции на плату). В мостовом преобразователе встают вопросы с трансформатором - мотать или делать PCB-транс... если мотать ещё когда-то пробовал, то с PCB не имел дела.

Я из расплывчатости ТЗ и предложил мост, если и не оптимальный, то явно проходной вариант. Если вдруг получившийся транс будет переграваться в конструктиве(а времени-то у вас мало!) то можно быстро разбить его на 2шт и решить проблему. Делать ли РСВ-транс тут нужны какие-то веские основания, без них начинать с этого я бы не стал.

Цитата(GenaGenin @ Mar 26 2013, 21:07) *
www.st.com добавлю)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Mar 26 2013, 17:27
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(GenaGenin @ Mar 26 2013, 20:07) *
http://www.linear.com/
http://www.ti.com/
У них можно решения посмотреть (в смысле микросхемы и application notes).
Однозначно импульсный, мост или полумост (хотя 0,5кВт довольно много для полумоста).
По ключам посмотреть по фирмам, которые делают IGBT и MOSFET, может у них найти схемные решения.
Выходное питание должно восстанавливаться после устранения перегрузки, после разряда молнии?
Как быстро должно восстанавливаться питание. Учитывая специфику СЦБ: индикация аварии, управление и
мониторинг по линиям связи?
А посмотрите что делают французы из шнайдер-электрик.

Спасибо, буду посмотреть!

Цитата(In_an_im_di @ Mar 26 2013, 20:17) *
Критерий успешности проекта вам озвучили? ЖД конечно серьезная организация, но конкретные люди, очевидно, не хотят ни за что отвечать в ситуации с вами. я бы поостерегся так начинать по многим причинам.

Без подробного и понятного обеим сторонам ТЗ даже на форум не хожу спрашивать, это я про себя. Как говориться "дьявол в деталях".

Я из расплывчатости ТЗ и предложил мост, если и не оптимальный, то явно проходной вариант. Если вдруг получившийся транс будет переграваться в конструктиве(а времени-то у вас мало!) то можно быстро разбить его на 2шт и решить проблему. Делать ли РСВ-транс тут нужны какие-то веские основания, без них начинать с этого я бы не стал.

Контора сама по себе нормальная, "девочки проверенные, все большевички с 17го года" =) Вопрос в том, окажусь я в ней или нет. Надо проявить рвение и толк хоть какой-то.

ТЗ буду уточнять, это неизбежно. Складывается ощущение, что они для начала выдали все хотелки, какие у них были - а дальше как пойдёт.

Вопро по поводу разбивки: надо ли будет как-то это дело балансировать? Идея о том, что проще сделать 2 по 250, чем один по 500, меня посещала.

Цитата(In_an_im_di @ Mar 26 2013, 20:23) *
www.st.com добавлю)

А что на этих сайтах искать? Что должно быть в параметрическом поиске? Ведь сами драйверы не имеют непосредственного отношения к выходной мощности, как я понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Mar 26 2013, 17:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 21:27) *
Спасибо, буду посмотреть!


Контора сама по себе нормальная, "девочки проверенные, все большевички с 17го года" =) Вопрос в том, окажусь я в ней или нет. Надо проявить рвение и толк хоть какой-то.

ТЗ буду уточнять, это неизбежно. Складывается ощущение, что они для начала выдали все хотелки, какие у них были - а дальше как пойдёт.

Вопро по поводу разбивки: надо ли будет как-то это дело балансировать? Идея о том, что проще сделать 2 по 250, чем один по 500, меня посещала.


А что на этих сайтах искать? Что должно быть в параметрическом поиске? Ведь сами драйверы не имеют непосредственного отношения к выходной мощности, как я понял.

Выдали все хотелки-это я называю неквалифицированным заказчиком. Перед вами, следовательно, процесс создания и согласований ТЗ, направление правильное, правда по опыту либо очень долгое, либо заканчивается ничем. Объяснение простое-если люди не знают точно, что хотят, то где это для них взять? ТЗ-документ о достигнутом консенсусе)))

Минвел разбивает моточные на 2 а то и на 4, в мощных мостах замечено такое. Соотношения мощности(куб) и охлаждения(квадрат) вы кажется понимаете. Первички последовательно-вторички параллельно.

А что искать на сайтах никто не скажет точно, так как найти-уже полдела) Производители ИС частенько выкладывают примеры применения своих ИС-полурабочие схемы, так называемые application notes. Паровозиком к ИС часто предлагают и application notes с ней же, иногда даже вплоть до деталировки - part namber. Если точно знать, что хочется(ТЗ, да) то за дкнь-два можно сделать самостоятельный обзор и потом выбрать по применимости, доступности в покупке, цене реализации и тд. себе направление реализации.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Mar 26 2013, 17:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Slonofil   Изолированный DC/DC 48 -> 12...60, 500 Вт   Mar 26 2013, 11:12
- - Herz   Как первый шаг порекомендую хорошенько полистать э...   Mar 26 2013, 14:06
- - Slonofil   Спасибо за ответ, уважаемый Herz! Я был бы ра...   Mar 26 2013, 14:15
|- - wla   Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 19:15) Кст...   Mar 26 2013, 16:06
|- - Plain   Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 17:15) вер...   Mar 26 2013, 17:57
|- - iosifk   Цитата(Plain @ Mar 26 2013, 21:57) Многоф...   Mar 26 2013, 18:15
||- - In_an_im_di   Цитата(iosifk @ Mar 26 2013, 22:15) На 50...   Mar 26 2013, 18:24
|- - Tiro   Цитата(Plain @ Mar 26 2013, 20:57) Из ТЗ ...   Mar 26 2013, 21:44
- - Slonofil   Спасибо, уважаемый wla! А что тогда мой вариан...   Mar 26 2013, 16:10
|- - In_an_im_di   Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 20:10) на ...   Mar 26 2013, 16:33
- - Slonofil   Планируется создание рабочего модуля с возможность...   Mar 26 2013, 16:37
|- - In_an_im_di   Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 20:37) По ...   Mar 26 2013, 16:46
|- - Slonofil   Цитата(In_an_im_di @ Mar 26 2013, 20:44) ...   Mar 26 2013, 17:53
- - GenaGenin   http://www.linear.com/ http://www.ti.com/ У них мо...   Mar 26 2013, 17:07
- - Егоров   Кажется, задачка в один проход не решаема. Для тра...   Mar 26 2013, 21:30
- - Plain   Я когда-то давно делал универсальный ИБП — универс...   Mar 27 2013, 04:58
|- - Егоров   Цитата(Plain @ Mar 27 2013, 07:58) универ...   Mar 27 2013, 10:36
|- - Plain   Цитата(Егоров @ Mar 27 2013, 13:36) источ...   Mar 27 2013, 21:33
|- - Slonofil   Цитата(Plain @ Mar 28 2013, 00:33) Повтор...   Mar 28 2013, 08:02
|- - decom   Цитата(Slonofil @ Mar 28 2013, 12:02) Тов...   Mar 28 2013, 10:38
|- - yuri_d   Цитата(Slonofil @ Mar 28 2013, 12:02) У м...   Mar 28 2013, 11:21
- - Slonofil   Товарищи, всем огромное спасибо за Ваши ответы...   Mar 27 2013, 10:57
|- - wim   Цитата(Slonofil @ Mar 27 2013, 13:57) PCB...   Mar 27 2013, 11:21
|- - Slonofil   Цитата(wim @ Mar 27 2013, 14:21) А Вы поз...   Mar 27 2013, 11:28
|- - kovigor   Цитата(Slonofil @ Mar 27 2013, 14:28) Воп...   Mar 27 2013, 11:46
||- - Slonofil   Цитата(kovigor @ Mar 27 2013, 14:46) Меха...   Mar 27 2013, 11:49
|- - wim   Цитата(Slonofil @ Mar 27 2013, 14:28) в ч...   Mar 27 2013, 12:30
- - Егоров   Решать задачу без условия очень трудно. А главное ...   Mar 27 2013, 20:06
- - Егоров   Может и так. Тогда все это вообще неинтересно.   Mar 28 2013, 00:09
- - HardEgor   Очень уж большой диапазон регулировки напряжения. ...   Mar 28 2013, 07:07
- - Slonofil   Не боюсь. С удовольствием учусь у тех, кто может с...   Mar 28 2013, 10:44
- - Slonofil   Ребят, хорош о заказчике - я ничем не рискую, к то...   Mar 28 2013, 11:23
- - perfect   Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 18:15) Кст...   Mar 28 2013, 13:44
|- - Slonofil   Цитата(perfect @ Mar 28 2013, 16:44) Чем ...   Mar 28 2013, 14:27
- - perfect   Извините, не рад бы сбивал вас с толку, известно, ...   Mar 28 2013, 14:39
- - Ydaloj   ЦитатаКстати, верно ли я понимаю, что flyback (обр...   Mar 28 2013, 17:29
- - Herz   Мощный обратноходовый невыгоден размером сердечник...   Mar 28 2013, 21:50
|- - Slonofil   Цитата(Herz @ Mar 29 2013, 00:50) Мощный ...   Mar 29 2013, 10:54
|- - Егоров   Цитата(Slonofil @ Mar 29 2013, 13:54) Про...   Mar 29 2013, 11:20
||- - Slonofil   Цитата(Егоров @ Mar 29 2013, 14:20) Выход...   Mar 29 2013, 11:28
||- - velkarn   Цитата(Егоров @ Mar 29 2013, 14:20) Выход...   Mar 30 2013, 07:20
|- - Herz   Цитата(Slonofil @ Mar 29 2013, 13:54) Про...   Mar 29 2013, 14:34
|- - Slonofil   Цитата(Herz @ Mar 29 2013, 17:34) Чтобы п...   Mar 29 2013, 14:38
- - Егоров   Да, прямоходовой конвертор 500 ватт как-то смотрит...   Mar 28 2013, 23:41
- - perfect   Диапазон стабилизации хороший у обратноходового, ...   Mar 29 2013, 04:46
- - perfect   Обратноходовый, однако, хороший трансформатор импе...   Mar 29 2013, 17:31
- - Егоров   Да считать-то все легко, и обратноходовики, и проч...   Mar 29 2013, 18:28
- - khach   Автор, можете конкретизировать выходные токи преоб...   Mar 30 2013, 09:25
- - alekssan   Цитата(Slonofil @ Mar 26 2013, 15:12) DC/...   Apr 22 2013, 11:18
|- - Slonofil   Цитата(alekssan @ Apr 22 2013, 14:18) Ест...   Apr 22 2013, 11:28
|- - _gari   Цитата(Slonofil @ Apr 22 2013, 15:28) ......   Apr 24 2013, 13:45
|- - Slonofil   Цитата(_gari @ Apr 24 2013, 16:45) слишко...   Apr 24 2013, 13:55
|- - wim   Цитата(Slonofil @ Apr 24 2013, 17:55) до ...   Apr 24 2013, 15:58
|- - Slonofil   Цитата(wim @ Apr 24 2013, 18:58) А Вы не ...   Apr 24 2013, 16:34
|- - wim   Цитата(Slonofil @ Apr 24 2013, 20:34) Тут...   Apr 24 2013, 17:10
|- - Егоров   Цитата(wim @ Apr 24 2013, 20:10) Всё, что...   Apr 24 2013, 20:34
|- - halfdoom   Цитата(Егоров @ Apr 24 2013, 23:34) Омедн...   Apr 25 2013, 04:11
- - _gari   Смеяться не буду, если эти поиски оплачивают.   Apr 24 2013, 15:22
|- - Slonofil   Цитата(_gari @ Apr 24 2013, 18:22) Смеять...   Apr 24 2013, 15:26
- - _gari   О изоляции читал. Даже сразу понятно, что проще из...   Apr 24 2013, 15:52
- - Plain   Спустя месяц с пресловутой пятницы, выяснилось, чт...   Apr 24 2013, 16:46
- - Slonofil   Цитата(Plain @ Apr 24 2013, 19:46) Спустя...   Apr 24 2013, 16:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 00:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01589 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016