|
Исследование устойчивости замкнутой системы., По АЧХ |
|
|
|
Apr 1 2013, 08:31
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 30-08-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 66 926

|
Здравствуйте. Прошу помощи форумчан в следующем вопросе: В своем комплексе мы используем линейный актуатор стороннего производителя. В составе актуатора имеется плата управления и датчик положения. Задающее воздействие осуществляется по RS-485, по нему же актуатор выдает текущее положение. Заказчик потребовал предоставить достаточно большой список характеристик этого актуатора и мы принялись их выяснять. Математического описания производитель, конечно же, не предоставил. Был там такой пункт "Определение запаса устойчивости по амплитуде и по фазе по АФЧХ замкнутой и разомкнутой системы". С определением амплитудно-частотных характеристик замкнутой системы справились относительно легко - через рычаг нагружали актуатор, подавали на задающий вход гармонический сигнал, а затем разбирали логи с регистратора . Получили АЧХ и ФЧХ для разных вариантов нагрузок. Дальше возникли две проблемы: 1) Получить АФЧХ разомкнутой системы на готовом изделии, вероятно, не представляется возможным. 2) Все критерии устойчивости, которые я знаю, либо опираются на АФЧХ разомкнутой системы (тогда запасы устойчивости элементарно находятся по ЛАФЧХ), либо вообще алгебраические.
Подскажите, пожалуйста, как можно выйти из сложившейся ситуации?
Сообщение отредактировал Misile_Inc - Apr 1 2013, 08:32
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 1 2013, 08:52
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 12:31)  Дальше возникли две проблемы: 1) Получить АФЧХ разомкнутой системы на готовом изделии, вероятно, не представляется возможным. 2) Все критерии устойчивости, которые я знаю, либо опираются на АФЧХ разомкнутой системы (тогда запасы устойчивости элементарно находятся по ЛАФЧХ), либо вообще алгебраические.
Подскажите, пожалуйста, как можно выйти из сложившейся ситуации? Вот такой вопрос: Есть ли схема изделия и можно ли в него залезть, чтобы подключить приборы? Я когда-то делал так: к разрабатываемому импульсному источнику питания делал жутко низкочастотную интегрирующую коррекцию. Это просто позволяло застабилизировать выход. А потом вводил синусоиду но уже после этой коррекции, а потому синусоида ею не подавлялась и как-то проходила на выход... Соответственно, наблюдая синусоиды на входе и на выходе можно получить АЧХ части разомкнутого тракта, а именно - силовой части... И уже к ним "достроить" АЧХ нужных цепей коррекции...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Apr 1 2013, 10:47
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(Tanya @ Apr 1 2013, 12:56)  Миддлброка не читали. Но и не осуждали. Нет, к сожалению... Когда я этим занимался, с 76 по 80, проще было осмотреть обратную сторону Луны, чем прочитать импортные книги и даташиты... А потом, с 81 мне вообще не пришлось серьезной аналоговой техникой заниматься.. Так что не Миддлброк, а Бесекерский, Моин, Лаптев, Букреев, Горячев... Ну и сам до чего-то допер... Но и потом тоже чудес хватало... Оказывается, Интел откровенно писал о том, что в 53 таймер надо программный сброс подавать дважды... Кажется так, уже точно не помню... А для меня это тогда было открытием. Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 13:14)  Tanya, спасибо, сейчас погуглю. iosifk, схема есть, залезть можно, припаиваться тоже можно. Только интересного в схеме ничего нет : DSP процессор и трехфазный мост для коммутации двигателя. Даже понаблюдать нечего Как это нечего? И DSP процессор и трехфазный мост имеют задержки. Да и двигатель тоже имеет задержки и пр...
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Misile_Inc Исследование устойчивости замкнутой системы. Apr 1 2013, 08:31 Tanya Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 12:31) 1)... Apr 1 2013, 08:52 Misile_Inc Tanya, спасибо, сейчас погуглю.
iosifk, схема есть... Apr 1 2013, 09:14 Tanya Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 13:14) Ta... Apr 1 2013, 09:25 Misile_Inc Да, действительно. Если место штатного датчика о... Apr 1 2013, 09:42 RHnd Добрый день.
Нюансы:
1) Возможно, в системе есть ... Apr 1 2013, 16:46 Misile_Inc Но для оценки устойчивости ведь не достаточно заде... Apr 1 2013, 11:06 iosifk Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 15:06) Но... Apr 1 2013, 11:36 Misile_Inc АЧХ для разных амплитуд снимали. С достаточно мале... Apr 2 2013, 05:39 RHnd Цитата(Misile_Inc @ Apr 2 2013, 09:39) Не... Apr 2 2013, 05:50 Misile_Inc По знакопостоянной нагрузке понял.
По второму вопр... Apr 2 2013, 13:15 RHnd Цитата(Misile_Inc @ Apr 2 2013, 17:15) По... Apr 2 2013, 14:16 Misile_Inc Правильно представляете.
Дискретность задатчика - ... Apr 2 2013, 14:51 RHnd Странно, что частота задатчика не совпадает с част... Apr 2 2013, 15:21  Misile_Inc Цитата(RHnd @ Apr 2 2013, 19:21) А при пр... Apr 5 2013, 12:03   RHnd Цитата(Misile_Inc @ Apr 5 2013, 16:03) За... Apr 5 2013, 12:41    Tanya Цитата(RHnd @ Apr 5 2013, 16:41) тем мене... Apr 5 2013, 12:48 rudy_b Раз у вас датчик стоит отдельно и он аналоговый, т... Apr 2 2013, 19:07 Misile_Inc Понял, господа. Значит я неосознанно исказил (а мо... Apr 5 2013, 12:56 Tanya Цитата(Misile_Inc @ Apr 5 2013, 16:56) По... Apr 5 2013, 13:25 Misile_Inc Я про вершины синусоид говорил. Получается, слегк... Apr 5 2013, 13:45 RHnd Изначальная постановка вопроса была - оценка запас... Apr 5 2013, 13:51
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|