реклама на сайте
подробности

 
 
> Исследование устойчивости замкнутой системы., По АЧХ
Misile_Inc
сообщение Apr 1 2013, 08:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 30-08-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 66 926



Здравствуйте. Прошу помощи форумчан в следующем вопросе:
В своем комплексе мы используем линейный актуатор стороннего производителя. В составе актуатора имеется плата управления и датчик положения. Задающее воздействие осуществляется по RS-485, по нему же актуатор выдает текущее положение.
Заказчик потребовал предоставить достаточно большой список характеристик этого актуатора и мы принялись их выяснять. Математического описания производитель, конечно же, не предоставил.
Был там такой пункт "Определение запаса устойчивости по амплитуде и по фазе по АФЧХ замкнутой и разомкнутой системы".
С определением амплитудно-частотных характеристик замкнутой системы справились относительно легко - через рычаг нагружали актуатор, подавали на задающий вход гармонический сигнал, а затем разбирали логи с регистратора . Получили АЧХ и ФЧХ для разных вариантов нагрузок.
Дальше возникли две проблемы:
1) Получить АФЧХ разомкнутой системы на готовом изделии, вероятно, не представляется возможным.
2) Все критерии устойчивости, которые я знаю, либо опираются на АФЧХ разомкнутой системы (тогда запасы устойчивости элементарно находятся по ЛАФЧХ), либо вообще алгебраические.

Подскажите, пожалуйста, как можно выйти из сложившейся ситуации?

Сообщение отредактировал Misile_Inc - Apr 1 2013, 08:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Misile_Inc
сообщение Apr 2 2013, 05:39
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 30-08-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 66 926



АЧХ для разных амплитуд снимали. С достаточно маленьким шагом.
Не очень понятно, как реализовать снятие АЧХ со знакопостоянной скоростью, если выходной сигнал - линейная координата конца штока.
Датчик обратной связи - LVDT.
Заказчика интересует отдельный узел так как он будет доступен для обращения с более высокого уровня регулирования.

"Для каждого эксперимента вы знаете, какой сигнал вы подали на вход. Вы знаете, какой сигнал вы видите на выходе. Соответственно, вы вычисляете сигнал ошибки. Преобразование от сигнала ошибки к сигналу выхода и есть АФЧХ разомкнутого контура."
Мне кажется, что этот способ нам не очень подойдет, учитывая, что частота сигнала ошибки зависит от реакции системы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RHnd
сообщение Apr 2 2013, 05:50
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 518
Регистрация: 12-04-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 997



Цитата(Misile_Inc @ Apr 2 2013, 09:39) *
Не очень понятно, как реализовать снятие АЧХ со знакопостоянной скоростью, если выходной сигнал - линейная координата конца штока.

Подаете линейно нарастающее задание и к нему добавляете колебания желаемой частоты и такой амплитуды, что результирующая скорость движения не пересекает ноль. Из выходного сигнала вычитаете линейную составляющую и получаете результирующие колебания без влияния сухого трения.
Цитата(Misile_Inc @ Apr 2 2013, 09:39) *
Мне кажется, что этот способ нам не очень подойдет, учитывая, что частота сигнала ошибки зависит от реакции системы.

Что, простите? Частота зависит от реакции системы? Либо вы сейчас опечтались, либо у вас там в системе что-то крайне странное происходит. Если мы считаем, что в эксперименте система линейная, то частота сигнала ошибки такая же, как частота сигнала задания, там неоткуда другой частоте взяться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Misile_Inc   Исследование устойчивости замкнутой системы.   Apr 1 2013, 08:31
- - Tanya   Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 12:31) 1)...   Apr 1 2013, 08:52
- - iosifk   Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 12:31) Да...   Apr 1 2013, 08:52
|- - Tanya   Цитата(iosifk @ Apr 1 2013, 12:52) Я когд...   Apr 1 2013, 08:56
|- - iosifk   Цитата(Tanya @ Apr 1 2013, 12:56) Миддлбр...   Apr 1 2013, 10:47
- - Misile_Inc   Tanya, спасибо, сейчас погуглю. iosifk, схема есть...   Apr 1 2013, 09:14
|- - Tanya   Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 13:14) Ta...   Apr 1 2013, 09:25
- - Misile_Inc   Да, действительно. Если место штатного датчика о...   Apr 1 2013, 09:42
|- - RHnd   Добрый день. Нюансы: 1) Возможно, в системе есть ...   Apr 1 2013, 16:46
- - Misile_Inc   Но для оценки устойчивости ведь не достаточно заде...   Apr 1 2013, 11:06
|- - iosifk   Цитата(Misile_Inc @ Apr 1 2013, 15:06) Но...   Apr 1 2013, 11:36
- - Misile_Inc   По знакопостоянной нагрузке понял. По второму вопр...   Apr 2 2013, 13:15
|- - RHnd   Цитата(Misile_Inc @ Apr 2 2013, 17:15) По...   Apr 2 2013, 14:16
- - Misile_Inc   Правильно представляете. Дискретность задатчика - ...   Apr 2 2013, 14:51
|- - RHnd   Странно, что частота задатчика не совпадает с част...   Apr 2 2013, 15:21
|- - Misile_Inc   Цитата(RHnd @ Apr 2 2013, 19:21) А при пр...   Apr 5 2013, 12:03
|- - RHnd   Цитата(Misile_Inc @ Apr 5 2013, 16:03) За...   Apr 5 2013, 12:41
|- - Tanya   Цитата(RHnd @ Apr 5 2013, 16:41) тем мене...   Apr 5 2013, 12:48
- - rudy_b   Раз у вас датчик стоит отдельно и он аналоговый, т...   Apr 2 2013, 19:07
- - Misile_Inc   Понял, господа. Значит я неосознанно исказил (а мо...   Apr 5 2013, 12:56
|- - Tanya   Цитата(Misile_Inc @ Apr 5 2013, 16:56) По...   Apr 5 2013, 13:25
- - Misile_Inc   Я про вершины синусоид говорил. Получается, слегк...   Apr 5 2013, 13:45
- - RHnd   Изначальная постановка вопроса была - оценка запас...   Apr 5 2013, 13:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 03:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016