USB Осциллограф-анализатор, кто 'юзал'? Опции

[BVU]

Коллеги, поглядите ссылочку:
http://usb-osc.narod.ru/help.htm
Кто, что знает об ентой штуке? Выскажитесь (можно крепко )!

[Alex B._]

да...
Ну почему у любого совеццкого инженера карманный осциллопробник это идея-фикс, почему никто не хочет простенький мобильник сделать, или микроволновку...

[Богданов В]

да...
Ну почему у любого совеццкого инженера карманный осциллопробник это идея-фикс, почему никто не хочет простенький мобильник сделать, или микроволновку...

Тут не идея-фикс, тут другое. Предпосылки для компьютерного осцилографа появились.
Графический интерфейс - раз
Микропроцы - два
Скоростная внешняя шина у компа - три.
Сверхбыстрые АЦП - четыре.

Идея носится в воздухе.

Софтна, с которой началась тема, меня также впечатлила. Попробовал сделать подобную и.... получилось. Вы тут как хотите, но я намерен продолжать начатое. Не получится осцилограф, получится логический анализатор. Это стопудово. Софтовой работы в нем больше чем железной и она в основном закончена. Да, в основном. Улучшать и добавлять можно бесконечно.

Теперь по поводу прибыльности проекта. Посмотрим на OSC2. Стоимость комплектующих и платы где-то $10. Вы думаете она продается за 40? Не знаю, не знаю. Когда я вознамерился купить такую, мне назвали сумму $70. Нехилый подъемчик! Но и купить не получилось. То у них процы кончились, то еще какая-то беда стряслась.

Так что моё предложение остается в силе. Кто поможет мне железом, тому помогу софтом. Для желающих пообсуждать чужую работу, сообщаю - софт полное г-но. И недостоин вашего внимания.

[Stanislav]

...Софтна, с которой началась тема, меня также впечатлила. Попробовал сделать подобную и.... получилось. Вы тут как хотите, но я намерен продолжать начатое. Не получится осцилограф, получится логический анализатор. Это стопудово. Софтовой работы в нем больше чем железной и она в основном закончена. Да, в основном. Улучшать и добавлять можно бесконечно.

Теперь по поводу прибыльности проекта. Посмотрим на OSC2. Стоимость комплектующих и платы где-то $10. Вы думаете она продается за 40? Не знаю, не знаю. Когда я вознамерился купить такую, мне назвали сумму $70. Нехилый подъемчик! Но и купить не получилось. То у них процы кончились, то еще какая-то беда стряслась.

Так что моё предложение остается в силе. Кто поможет мне железом, тому помогу софтом. Для желающих пообсуждать чужую работу, сообщаю - софт полное г-но. И недостоин вашего внимания.

Насчёт "железа".
Попытка создания "крутого" устройства силами удалённых друг от друга энтузиастов, по-моему, обречена на провал. Ход обсуждения данной темы - свидетельство тому.
Если Вы согласны поиметь что-нибудь попроще (например, то, что я предлагал в постах #8 и #40), это становится реальностью.
Для начала, необходимо узнать Ваше видение предполагаемой системы.

[Богданов В]

Попытка создания "крутого" устройства силами удалённых друг от друга энтузиастов, по-моему, обречена на провал. Ход обсуждения данной темы - свидетельство тому.
Если Вы согласны поиметь что-нибудь попроще (например, то, что я предлагал в постах #8 и #40), это становится реальностью.
Для начала, необходимо узнать Ваше видение предполагаемой системы.

Да, я согласен поиметь что-нибудь попроще. Но будет ли отказ от буферного ОЗУ упрощением? Не уверен. High speed USB потребует себе соответствующий драйвер (речь о софте а не контроллере). Тут я с ходу не могу ничего сказать, т.к. предполагал использовать Full speed USB 12 Mbit, т.е. мне нужно время, чтобы изучить вопрос. Еще я предполагал сделать защиту входа перед контроллером. В жизни всяко бывает, если на щуп попадет высокое напряжение, рискуем спалить комп. Вопрос о гальванической развязке как раз сегодня изучал на форуме. Есть устройства, но для High speed они не годятся. Вообще мне непонятно, для чего буфер размером в мегабайты. Если мы изучаем некий периодический сигнал, то нам достаточно запомнить несколько периодов, отправить их в комп и нарисовать график. В следующем цикле все повторяется. Тут уже писали о том, что картинка на экране обновляется с частотой 60-70 Гц, но есть еще инерция человеческого глаза (или мозга, я знаю...). Возьмите какой-нибудь "осцилограф", работающий от звуковой карточки и подуйте в микрофон. Увидите 2-3 линии развертки, хотя на самом деле она одна. Остальные есть результат инерции глаза. Нужен ли нам риал-тайм длинее 1000 сэмплов? Я думаю, нет.
С логическим анализатором дело обстоит иначе. Тут провалы недопустимы. Каким должен быть разумный объем буфера? Как по мне, достаточно 4К. Имейте в виду, что этот буфер кольцевой, непрерывно переписывается после сигнала запуска. Но после остановки, мы имеем вагон времени, чтобы отправить записаное в комп для неспешного анализа человеком. Человек, вот кто главный "тормоз" :-)
И в заключение. Если хотите посмотреть на мою софтину, сообщите свое мыло, вышлю. Если на вашем компе есть звуковая карточка, сможете полюбоваться "осцилограмой". В логическом анализаторе работает только "генератор выходных цифер", можно повводить числа и увидеть изменения на графиках, можно рисовать графики мышкой. Все как в оригинальном OSC2, вплоть до рисунков на кнопках. Спектрографа нет, но допишу, если нужен.

[Stanislav]

Да, я согласен поиметь что-нибудь попроще. Но будет ли отказ от буферного ОЗУ упрощением? Не уверен. High speed USB потребует себе соответствующий драйвер (речь о софте а не контроллере). Тут я с ходу не могу ничего сказать, т.к. предполагал использовать Full speed USB 12 Mbit, т.е. мне нужно время, чтобы изучить вопрос.

Почитайте соответствующий раздел форума, там много полезной инфы. От себя скажу, что работа с Full-Speed и High-Speed драйверами для Вас не будут различаться вовсе (все отличия реализованы на уровне "железа"). Ессно, скорость приёма данных будет разная, это надо учитывать.

...Еще я предполагал сделать защиту входа перед контроллером. В жизни всяко бывает, если на щуп попадет высокое напряжение, рискуем спалить комп. Вопрос о гальванической развязке как раз сегодня изучал на форуме. Есть устройства, но для High speed они не годятся...

Думаю, не так страшен чёрт, как Вы его малюете. Воросы же конструктивной реализации лучше пока не рассматривать.

...Вообще мне непонятно, для чего буфер размером в мегабайты. Если мы изучаем некий периодический сигнал, то нам достаточно запомнить несколько периодов, отправить их в комп и нарисовать график. В следующем цикле все повторяется. Тут уже писали о том, что картинка на экране обновляется с частотой 60-70 Гц, но есть еще инерция человеческого глаза (или мозга, я знаю...). Возьмите какой-нибудь "осцилограф", работающий от звуковой карточки и подуйте в микрофон. Увидите 2-3 линии развертки, хотя на самом деле она одна. Остальные есть результат инерции глаза. Нужен ли нам риал-тайм длинее 1000 сэмплов? Я думаю, нет.

Буфер в режиме осциллографа нужен, и даже очень. Только я предлагаю создавать его в компе, а не в устройстве. Размер его должен быть достаточно большим, чтобы делать эффективное масштабирование захваченной осциллограммы, а также для того, чтобы "ползать" по ней туда-сюда относительно точки синхронизации.

...С логическим анализатором дело обстоит иначе. Тут провалы недопустимы. Каким должен быть разумный объем буфера? Как по мне, достаточно 4К. Имейте в виду, что этот буфер кольцевой, непрерывно переписывается после сигнала запуска. Но после остановки, мы имеем вагон времени, чтобы отправить записаное в комп для неспешного анализа человеком. Человек, вот кто главный "тормоз".

То же, что и выше. Памяти надо больше, но основной буфер нужно делать в компе. Задача реал-тайм перегонки данных в комп без потерь решается на уровне контроллера USB. Дело в том, что зачастую достаточно только однократно записать осциллограмму, а потом неспешно её изучать.

...И в заключение. Если хотите посмотреть на мою софтину, сообщите свое мыло, вышлю.

Послал в личку.

...Если на вашем компе есть звуковая карточка, сможете полюбоваться "осцилограмой". В логическом анализаторе работает только "генератор выходных цифер", можно повводить числа и увидеть изменения на графиках, можно рисовать графики мышкой. Все как в оригинальном OSC2, вплоть до рисунков на кнопках. Спектрографа нет, но допишу, если нужен.

Сдаётся, над софтом ещё придётся поработать. Ведь интересно не только (и не столько) реал тайм наблюдение, сколько возможность детального анализа содержимого кольцевого буфера.
Если есть возможность, ознакомьтесь с осциллками LeCroy. Он представляет собой обычный комп, работающий под WinXP, только с платой захвата. Я не призываю совершать подвиг и пытаться реализовать все функции данного прибора, но, повертев ручки и понаблюдав сигнал с генератора, быстро понимаешь, что именно нужно в первую очередь.
Кстати, большинство современных "крутых" осциллографов имеют... всего 8-битный АЦП, поэтому, на мой взгляд, измерительными приборами могут называться лишь с большой натяжкой. В части НЧ измерений есть реальный шанс посрамить грандов!