реклама на сайте
подробности

 
 
> нужен стабилитрон на 1 вольт
RKS
сообщение Apr 17 2013, 10:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Нужен или стабилитрон или какая-то аналогичная схема, способная сгладить выбросы на шине питания 1 вольт. Пока поставили большую емкость - помогло но не до конца. Импульсы достигают 2.5 вольт и длятся до 500 микросекунд - то есть не иголки. Помеха наведенная - практически с радиоэфира. Заэкранировать не получится. С конденсатором 470 микрофарад импульсы растягиваются до 3 миллисекунд но амплитуда выше 1.5 вольт не поднимается. Буду благодарен за любые идеи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
decom
сообщение Apr 17 2013, 18:56
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 9-12-12
Из: Саранск
Пользователь №: 74 770



Да ничего сказочного, длина пакета GSM 0.577мс со скважностью 4.618мс. Они просто отвратно развели плату, скорее всего двухслойку, если вообще не однослойку,
вот там и наводится такой кошмар. Корпус поди сделали из пластика. А надо бы из железа, цельно алюминиевый. Мы тоже делали в свое время УСПД, корпус из люминя, антенна GSM на разъеме, вкрученном прямо в корпус, прямое соединение по земле плата, антенна, корпус. Никаких наводок не было и в помине. Хотя плата была разведена просто ну никак, как позже выяснилось.
Здесь видать все еще веселее. У нас ведь как, "нам тут время терять некогда, времени нет и насморка нет".
Поэтому пихают модуль на однослойной плате в размеры спичечного коробка, "чтоб круто смотрелось". А потом диоды ставят на питание, что на самом деле жесть жестяная sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Apr 17 2013, 19:25
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(decom @ Apr 17 2013, 22:56) *
Да ничего сказочного, длина пакета GSM 0.577мс со скважностью 4.618мс. .... Корпус поди сделали из пластика...
вот с этим вы попали в точку. На картинке осциллограмма. Корпус действительно из ABS - он на DIN рейку. Нам металлические не попадались такого типа. Все остальное покритиковали профессионально, но... не попали ни разу....

Плата на которой действительно стоит 9G20 8 слоев. TPS60500 в том дизайне самим ATMELом рекомендован. Потребление всей схемы смотрели - не дергается совсем. На FB TPS завтра посмотрю - даже интересно. Смотрели сигналы на конденсаторах накачки (это ж помпа) -там никаких отличий во время работы передатчика или когда он не работает не наблюдалось.

Про платы. 1-ый и 8-ой - земляные полигоны с компонентами. 2-ой - сплошной полигон земли. 4-ый и 6-ой - полигоны земли с проводниками. 3-ий и 5-ый - полигоны положительных напряжений с проводниками. 7-ой сплошной полигон 3.3 вольта. Полигон 1 вольт - питание ядра в пятом слое и в основном под самим процом. Но есть проводник в верхнем слое до контрольной точки на разъеме.

GSM модуль стоит на дочерней плате 2 слоя на высоте 11 мм над основной платой. Под его антенной частью стоят два USB разъема. Размеры дочерней плат чуть меньше спичечного коробка.



Сообщение отредактировал RKS - Apr 17 2013, 19:40
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decom
сообщение Apr 18 2013, 04:40
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 9-12-12
Из: Саранск
Пользователь №: 74 770



Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 23:25) *
Плата на которой действительно стоит 9G20 8 слоев.


Не представляю тогда как может GSM модуль навести помехи на низковольтную шину питания. Да еще с таким уровнем. Если есть планы питания, наводок быть не может в принципе. Планы питания просто не дадут раскачать настолько. GSM модуль это же не микроволновка. Возьмите сотовый телефон, соедините его с техподдержкой и пока там тетенька вещает, положите его на свою плату, и посмотрите что будет с шиной питания. Ваш GSM модуль в это время отключите, оставьте включенным только процессор.
Вот тады все и станет ясно. Я уверен на 100% не будет там никаких скачков до 2.5Вольт от наводок с сотового телефона. Для уверенности отрубите у мобильника питание, затем подайте. Они при регистрации в первые пару секунд выдает полную мощность.

Еще вариант, запитать временно сам GSM модуль от внешнего источника, и запустить Ваше устройство. Тогда останутся чистые наводки.

Сообщение отредактировал decom - Apr 18 2013, 04:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Apr 18 2013, 09:12
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Сегодня еще раз детально посмотрели. Есть проводник подключенный к полигону 1 вольт. Идет на контрольный разъем. Длина около 25 миллиметров. Старая нокия E51 в режиме 2G практически положенная на процессор давала такой же пагубный эффект 1 раз из пяти.

Отрезали проводник от разъема (фактически укоротили миллиметров на 10 и полегчало. С откусанным проводником ни с нокией ни с модулем никаких проблем не замечено. Проблема действительно проявляется только первые 5-7 секунд. Но процессору этого хватало. Потом когда соединения устанавливалось можно было делать все что угодно - никаких скрипов/сбоев.
Вообщем разобрались с проблемой. Но диод по питанию на всякий случай предусмотрим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RKS   нужен стабилитрон на 1 вольт   Apr 17 2013, 10:38
- - decom   Два диода в прямом включении дадут Вам 1В   Apr 17 2013, 10:42
- - kovigor   Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 13:38) Помеха н...   Apr 17 2013, 11:46
|- - RKS   Цитата(kovigor @ Apr 17 2013, 15:46) Имен...   Apr 17 2013, 16:48
|- - iosifk   Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 20:48) . ARM9 п...   Apr 17 2013, 17:42
- - domowoj   А стабилитрон-то каким образом вас спасет?   Apr 17 2013, 13:46
- - V_G   Диоды не спасут, т.к. имеют огромный температурный...   Apr 17 2013, 13:58
- - ViKo   Дроссель последовательно в цепь питания, а конденс...   Apr 17 2013, 13:59
|- - SmarTrunk   Или последовательно несколько дросселей-конденсато...   Apr 17 2013, 15:30
- - Plain   Замените TPS60500 на что-нибудь другое.   Apr 17 2013, 17:07
- - AlexeyW   Вообще, превышение на 2,5В на полмиллисекунды - эт...   Apr 17 2013, 18:01
|- - V.K   Синфазная помеха давится только синфазным дросселе...   Apr 17 2013, 18:54
|- - aaarrr   Цитата(decom @ Apr 17 2013, 22:56) Они пр...   Apr 17 2013, 19:06
|- - Plain   Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 22:25) На FB TP...   Apr 17 2013, 20:26
|- - shf_05   интересно... а полигон 1В содержит конденсаторы ке...   Apr 22 2013, 06:00
|- - Alexashka   Цитата(RKS @ Apr 18 2013, 13:12) Отрезали...   Apr 24 2013, 10:02
- - decom   Но навести 2.5Вольта по GSM это надо постараться. ...   Apr 17 2013, 19:11
- - sensor_ua   Предложу попробовать зашунтировать конденсаторы об...   May 2 2013, 00:33
- - Stanislav   Цитата(RKS @ Apr 17 2013, 14:38) Нужен ил...   May 2 2013, 07:14
- - RKS   Цитата(Stanislav @ May 2 2013, 11:14) Бор...   May 3 2013, 08:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 18:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016