|
Проблемы в схеме китайских БП 220V->5V 35W |
|
|
|
Apr 18 2013, 19:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 29-03-11
Пользователь №: 63 979

|
Добрый день, уважаемые форумчане. Хотел попросить помощи в связи с проблемами в эксплуатации / ремонте китайских блоков питания 220V -> 5V 3A, +/-15 0,3A. Их мощность написана 35Вт. Если бы было 1-2 шт., проще было бы их выбросить и купить новые. Но дело в том, что у нас их эксплуатируется много, более 300 шт. По сути, данные БП являются подделкой на известные БП фирмы Mean Well, серии S-35-5.
Только в отличии от оригинала, выходной ток по каналу 5В снижен до 3А, а дополнительно добавлены два выходных канала по +/-15В 0,3А. В связи с массовостью, нами была вырисована принципиальная схема по печатной плате.
В принципе, назначение практически всех элементов понятно, кроме парочки. Проблема №1. 1. В процессе работы сильно нагревается RC-цепь, образованная резистором R8 и конденсатором С11. Мощность резистора на плате написана 1W, стоит вроде на 3W. Греется сильно. Иногда выгорает полностью. Конденсатор стоит высоковольтный, керамический, дисковый.  Тоже греется, в 50%-60% случаев с него слезает вся окраска, и корпус лопается в нескольких местах, до сквозных трещин. Вопрос: какова роль данная цепи, и почему она так греется? Проблема №2. 2. Примерно в 30-35% БП при работе на номинальной мощности наблюдается свист (слышимый писк). Прослушивая палочкой определили, что свистят в основном конденсаторы C10, C11, дроссель L2. Вопрос: что инициирует свист? Устранить его практически нигде пока не удалось, в процессе поиска были замены на исправные (взятые с других, не свистящих БП) элементы R8, C10, C11, C5, C14, C15, C21, C16, C17, C18, C9, транс-р T1. Дело в том, что как только начинается слышимый свист, уровень пульсаций под нагрузкой на выходе основного канала 5В становится не приемлимым. Если в норме он составляет 5-7mV RMS, и 50-60mV Pk-Pk, то в случае свиста - 35-50mV RMS, и 200-220mV Pk-Pk. Мерилось цифровым осциллографом.
Сообщение отредактировал johny_2000 - Apr 19 2013, 05:39
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 19 2013, 10:25
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(stells @ Apr 19 2013, 11:42)  а никому не показалась великоватой емкость С12? Да конечно же, показалась. Во-первых, великовата, там 0.1мкФ максимум ставят для источников с дохлым откликом, во-вторых, там ставят керамику. Электролит в цепи не допускающей утечек тока - плохой тон, непрофессионально. Я понимаю как это у них получилось. Источник запищал на субгармонике из-за того, что точка ОС выбрана за выходным дросселем. Взять ее до дросселя не получилось, слишком жаба задавила намотать этот дросселек проводом потолще. Велико падение напряжения в дросселе и дорожках из папиросной бумаги. Когда запищал - стали давить, понижая частоту среза ОС единственным простым способом - увеличивать эту емкость. Ага, на тестовом образце вроде заработало, в тепле и во всем диапазоне нагрузок его, разумеется, никто не гонял. В серии же запищало. Это, вообще-то, крайне рискованный способ. Там в таких случаях ставят сложную цепь коррекции АЧХ ТЛ431. Во-первых ее нужно уметь рассчитать, во-вторых она требует конденсаторов и дросселя фильтра со строго постоянными параметрами, а не что на мусорке сегодня нашли, то и впаяли. Ох, если б только это в обсуждаемой схеме... Стартер, похоже, вляпался в нехорошую историю, сочувствую. Чем раньше ВСЕ эти источники отправятся в утиль, тем меньше общих хлопот. Единственная там реальная ценность - корпус, тщательно отполированный вручную рисовой соломой.  По такой схеме делают сейчас разве что 3-5 ваттные зарядники в суперэкономичном варианте дядюшки Ляо.
|
|
|
|
|
Apr 19 2013, 10:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 29-03-11
Пользователь №: 63 979

|
Профессионализмом при разработке этих китайских "поделок" там и не пахло. Почитаешь Юнитродовские семинары по источникам питания, так волосы начинают шевелиться от того, сколько факторов нужно правильно учесть и рассчитать, чтобы сделать действительно качественную вещь. Правильно ли я понимаю, что виновником этого писка является неверный выбор характеристик цепи ОС? За cоветы по коррекции цепи ОС спасибо. Будем на нескольких образцах пробовать уменьшать номиналы номиналы и ставить керамику в указанные цепи. Может нам сюда выложить осциллограмки с разных цепей, которые помогут выловить проблемы точнее, и всеобщим разумом выработать верные решения. Цитата(Егоров @ Apr 19 2013, 16:25)  Стартер, похоже, вляпался в нехорошую историю, сочувствую. Чем раньше ВСЕ эти источники отправятся в утиль, тем меньше общих хлопот. Да, я с Вами полностью согласен, но это огромное промышленное производство. Целые цеха с сотнями таких БП круглосуточно работающих там 7 дней в неделю. Причем условиям там почти уличные. Цеха не утепленные, металлические. Зимой там до -20, -30С, а летов до +40, +50С. В этом всём, они отработали 2,5 года в кол-ве более 300 шт. и менее 10 шт. за всё время вышло из строя с выгоранием элементов до угля. Так, что это тоже своеобразный рекорд для такого уровня китайцев.
Сообщение отредактировал johny_2000 - Apr 19 2013, 10:44
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
johny_2000 Проблемы в схеме китайских БП 220V->5V 35W Apr 18 2013, 19:19 bestcomps4u Пардонте-с за попытку сумничать: а не хотите ли по... Apr 18 2013, 19:58 johny_2000 Удочку в этом направлении сегодня уже закинул. Сча... Apr 18 2013, 20:14  Herz Цитата(johny_2000 @ Apr 18 2013, 23:14) Н... Apr 18 2013, 20:31   johny_2000 Цитата(Herz @ Apr 19 2013, 02:31) Да... к... Apr 18 2013, 20:40    Егоров Цитата(johny_2000 @ Apr 18 2013, 23:40) Я... Apr 18 2013, 22:03  bestcomps4u Цитата(johny_2000 @ Apr 19 2013, 00:14) У... Apr 19 2013, 03:37 halfdoom Цитата(johny_2000 @ Apr 18 2013, 22:19) п... Apr 19 2013, 04:31 wim Цитата(halfdoom @ Apr 19 2013, 08:31) Ном... Apr 19 2013, 04:56  halfdoom Цитата(wim @ Apr 19 2013, 07:56) Вот типи... Apr 19 2013, 05:25   wim Цитата(halfdoom @ Apr 19 2013, 09:25) Это... Apr 19 2013, 08:24    johny_2000 Цитата(wim @ Apr 19 2013, 14:24) А энерги... Apr 19 2013, 08:53     wim Цитата(johny_2000 @ Apr 19 2013, 12:53) А... Apr 19 2013, 09:52 johny_2000 Спасибо всем участникам.
Ошибки нумерации и номина... Apr 19 2013, 05:50 AnatolyT При увеличении номинала возможны паразитные колеба... Apr 19 2013, 06:04 Integrator1983 Цитатаконденсатор греется из за утечек, возможно н... Apr 19 2013, 08:33   In_an_im_di Цитата(johny_2000 @ Apr 19 2013, 14:44) М... Apr 19 2013, 10:48    johny_2000 Цитата(In_an_im_di @ Apr 19 2013, 16:48) ... Apr 19 2013, 13:00   Егоров Цитата(johny_2000 @ Apr 19 2013, 13:44) М... Apr 19 2013, 13:25   maksimp Цитата(johny_2000 @ Apr 19 2013, 14:44) П... Apr 19 2013, 19:21 In_an_im_di Автоколебательная схема. Параметры и работа сильно... Apr 19 2013, 09:58 Iptash Да, схема не внушает доверия. Может лучше компьюте... Apr 19 2013, 14:47 Plain Судя по несоответствию фото и схемы, правды в этой... Apr 19 2013, 19:25 johny_2000 Цитата(Plain @ Apr 20 2013, 01:25) Судя п... Apr 19 2013, 20:28  _gari Цитата(johny_2000 @ Apr 19 2013, 14:44) П... Apr 19 2013, 22:00   Егоров Цитата(_gari @ Apr 20 2013, 01:00) Совсем... Apr 19 2013, 22:14    _gari Цитата(Егоров @ Apr 20 2013, 02:14) Да не... Apr 19 2013, 22:45     Егоров Цитата(_gari @ Apr 20 2013, 01:45) э.. во... Apr 20 2013, 00:36    johny_2000 Цитата(Егоров @ Apr 20 2013, 04:14) Там д... Apr 20 2013, 11:24     AlexeyW Цитата(johny_2000 @ Apr 20 2013, 14:24) Б... Apr 20 2013, 14:50     Егоров Цитата(johny_2000 @ Apr 20 2013, 14:24) Н... Apr 20 2013, 17:26      johny_2000 Цитата(Егоров @ Apr 20 2013, 23:26) Это К... Apr 20 2013, 17:47      _gari Цитата(stells @ Apr 20 2013, 21:22) на С2... Apr 20 2013, 19:30  Plain Цитата(johny_2000 @ Apr 19 2013, 23:28) н... Apr 19 2013, 22:51 khach Неплохо бы найти менеджера, который организовал за... Apr 20 2013, 07:50 Егоров Цитата(khach @ Apr 20 2013, 10:50) А по д... Apr 20 2013, 08:07  perfect Цитата(Егоров @ Apr 20 2013, 12:07) Вы хо... Apr 20 2013, 12:35   johny_2000 Цитата(perfect @ Apr 20 2013, 18:35) Прос... Apr 20 2013, 13:16    HardEgor Цитата(johny_2000 @ Apr 20 2013, 20:16) А... Apr 20 2013, 13:36    stells Цитата(johny_2000 @ Apr 20 2013, 17:16) П... Apr 20 2013, 15:46    _gari Цитата(Егоров @ Apr 20 2013, 04:36) Да вр... Apr 20 2013, 16:46     stells Цитата(_gari @ Apr 20 2013, 20:46) предло... Apr 20 2013, 17:22  khach Цитата(Егоров @ Apr 20 2013, 10:07) Вы хо... Apr 20 2013, 12:56   perfect Цитата(khach @ Apr 20 2013, 16:56) Поэтом... Apr 20 2013, 13:01 perfect Вспомнил вот, почему-то, что в кинескопных телевиз... Apr 22 2013, 12:06 johny_2000 Приветствую всех, друзья.
В общем, сегодня день п... Apr 22 2013, 13:02 stells Цитата(johny_2000 @ Apr 22 2013, 17:02) в... Apr 22 2013, 14:47 maksimp Цитата(johny_2000 @ Apr 22 2013, 17:02) с... Apr 23 2013, 03:23 johny_2000 Я наверное слишком вскользь упомянул о том, что им... Apr 22 2013, 15:40 In_an_im_di Цитата(johny_2000 @ Apr 22 2013, 19:40) А... Apr 22 2013, 16:20  stells Цитата(In_an_im_di @ Apr 22 2013, 20:20) ... Apr 22 2013, 16:46   In_an_im_di Цитата(stells @ Apr 22 2013, 20:46) не вс... Apr 22 2013, 16:59 perfect Цитата(otex @ Apr 22 2013, 23:05) Так раб... Apr 22 2013, 21:40 johny_2000 Провели сегодня еще одно измерение "проблемны... Apr 23 2013, 03:16 velkarn Цитата(johny_2000 @ Apr 23 2013, 06:16) П... Apr 23 2013, 13:23  johny_2000 Цитата(velkarn @ Apr 23 2013, 19:23) не м... Apr 23 2013, 16:05 halfdoom Цитата(johny_2000 @ Apr 23 2013, 06:16) 1... Apr 24 2013, 12:31 johny_2000 otex
Выяснить зависимость гудения БП от величины E... Apr 23 2013, 05:13 wim Цитата(johny_2000 @ Apr 23 2013, 09:13) В... Apr 23 2013, 06:26 Егоров Меняя выходные конденсаторы по емкости и типу мы в... Apr 23 2013, 09:46 _gari При текущем подходе ТС, непонятно - ради чего тут ... Apr 23 2013, 18:33 rudy_b Можно попробовать не переключать ОС на левый конец... Apr 23 2013, 21:32 Егоров Цитата(rudy_b @ Apr 24 2013, 00:32) Можно... Apr 23 2013, 22:58  johny_2000 Цитата(Егоров @ Apr 24 2013, 04:58) Как э... Apr 24 2013, 06:36   Егоров Цитата(johny_2000 @ Apr 24 2013, 09:36) М... Apr 24 2013, 12:47  rudy_b Цитата(Егоров @ Apr 24 2013, 01:58) ...Но... Apr 24 2013, 16:53
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|