Чем принято стабилизировать сетевое напряжение в доме, если оно скачет 190-240В Опции

[iiv]

Всем привет,

есть дом (А), к нему тянется длинная, около 1 км, воздушная трехфазная ветка, причем где-то посередине с этой ветки запитан еще один дом (В), в котором сейчас идет интенсивное строительство.

Понятно, что сетевое напряжение гуляет ужасно, падая до 190, а то и до 180В, и поднимаясь до 245В.

В доме среднее потребление 500Ватт - бытовая техника + компьютеры, не все из которых всегда в работе, но пиковое доходит до 10кВатт. При потреблении уже 3-4кВатт напряжение начинает проседать на 20В, а если я, проезжая мимо дома В вижу там интенсивное строительство, то даже без какой-либо своей нагрузки напряжение гуляет с размахом 30В и более.

Административно решить быстро проблему пока не удается, вернее решение есть, но оно появится может через год, или даже больше - должны проложить правильную ветку к дому. Сейчас надо пережить как-то этот ужас.

Некоторые компы поставил на UPS (2кВатт), но все не поместилось. Покупать кучу UPS или один на 20кВатт - реально жаба душит 10кЕвро и более на ветер выбрасывать. Но вот если напряжение просевшее и принтер не в UPS - он, может на пол пути остановиться. Да и с другой бытовой техникой много похожего случается.

Еще конечно очень хотелось бы чтоб само это регулирующее чудо не потребляло много на себя электричества, а то у меня супер новенький двух киловаттный UPS без нагрузки съедает 70Ватт, то есть если я с запасом на 20кВатт такого дела накуплю, то только эти UPS будут у меня 150 Евро в месяц съедать.

Посоветуйте, пожалуйста, как принято решать такую проблему?

Я вижу сам 3 решения:

1. очень мощный UPS (20 или больше кВатт на весь дом), (дорого и непутево)
2. что-то типа латора, но который бы мог самоподстраиваться, типа автотрансформатор с десятью дискретными отводами, которые переключаются тиристорами.
3. два степ-ап через два диодных блока.

Основной вопрос - где это купить и как называется, ужасно не хочется разрабатывать это самому, но купить китайского кота в мешке и потом расстраиваться - очень бы не хотелось бы.

Спасибо

ИИВ

[K-Volodja]

Стабилизаторы на реле и типа ЛАТРа - медленные и при быстрых скачках напряжения могут больше навредить, чем пользы. UPSы с двойным преобразованием хороши, но очень дорогие. Для быта больше подходят тиристорные релейного типа. Они имеют достаточно высокое быстродействие и малую дельту по напряжению. Есть экземпляры с очень глубокой регулировкой специально под сельские сети с глубокой просадкой напряжения. Китай лучше не брать. Делают такие стабилизаторы многие фирмы. Выбирать лучше на форумах, где такие устройства широко обсуждаются, в смысле качества. На данном форуме обсуждаются принципы работы и проблемы изготовления, ремонта.

[wim]

Для быта больше подходят тиристорные релейного типа. Они имеют достаточно высокое быстродействие и малую дельту по напряжению.

Тиристор включается быстро, а выключается в нуле тока, т.е в наихудшем случае его быстродействие такое же, как у реле, если не хуже. Кроме того каждый раз при переходе через ноль тиристор выключается и включается - в спектре тока появляются гармоники и Hi-Fi аудиоаппаратура их уже чувствует.

[Methane]

Тиристор включается быстро, а выключается в нуле тока, т.е в наихудшем случае его быстродействие такое же, как у реле, если не хуже.

Где вы видели мощное реле с быстродействием 10мс?

Кроме того каждый раз при переходе через ноль тиристор выключается и включается - в спектре тока появляются гармоники и Hi-Fi аудиоаппаратура их уже чувствует.

Угу. После километровой воздушки, это очень критично.

[wim]

Где вы видели мощное реле с быстродействием 10мс?

Например, OMRON на 16 А - время отключения по даташиту максимум 10 мс, реально оно кучкуется вблизи 7 мс. Отключать быстро надо только некоторые нагрузки, которым перенапряжени е критично - ТВ, например. А электрочайник быстро отключать не обязательно.

После километровой воздушки, это очень критично.

Неважно какая линия - тот, кто использует тиристорный стабилизатор, гадит в сеть себе и своим соседям. Вы измеряли эмиссию гармонических составляющих тока от тиристорного девайса? Мы измеряли и, кроме того, давали его вместе с релейным в виде "черных ящиков" на прослушивание в магазин аудиотехники. Там эксперты нормальные, не аудиофилы - они четко вычислили тиристорный девайс.

[Methane]

Неважно какая линия - тот, кто использует тиристорный стабилизатор, гадит в сеть себе и своим соседям.

Это было давно. Когда лампочки были с тиристорной регулировкой яркости. Прекращайте рвать на себе рубашку. Вы своим компьютерм гармоники плодите существенно сильнее.

[iiv]

Во-первых, огромное всем спасибо за интересную информацию!

Также забыл уточнить одну не маловажную деталь - дело происходит в Германии. В доме нет практически вообще резистивной нагрузки, есть куча (штук 100) импульсных блоков питания, все с правильными ККМами, и им, реально все равно, что в сети, а есть несколько аппаратов - типа насосов отопления, подачи воды, микроволновки, которые, к сожалению, сходят с ума от таких перепадов напряжения, так как многие из них были произведены в конце 1990-х, когда про ККМ еще никто не говорил.

Итак, правильно ли я понимаю, что у меня есть только два варианта:

1. симисторный переключатель,
2. ККМ на переменное напряжение,

и, где бы это можно было бы купить в Германии?

Как я говорил, покупать полноценный UPS на 20кВатт меня жаба душит, так как он от 10кЕвро стоит, и тот Китай. Делать двойное преобразование 230-12-230 не хочу, так как такая система будет стабильно на холостом ходу 300Ватт и более потреблять.

Спасибо

ИИВ

[Methane]

Во-первых, огромное всем спасибо за интересную информацию!

Также забыл уточнить одну не маловажную деталь - дело происходит в Германии. В доме нет практически вообще резистивной нагрузки, есть куча (штук 100) импульсных блоков питания, все с правильными ККМами, и им, реально все равно, что в сети, а есть несколько аппаратов - типа насосов отопления, подачи воды, микроволновки, которые, к сожалению, сходят с ума от таких перепадов напряжения, так как многие из них были произведены в конце 1990-х, когда про ККМ еще никто не говорил.

У меня все нормально работает. Включая сварочный аппарат.

Делать двойное преобразование 230-12-230 не хочу, так как такая система будет стабильно на холостом ходу 300Ватт и более потреблять.

Когда есть питающее, оно с ней синрируется, и делает преобразование 230 - 350...400 - 220. 350...400 это напряжение на PFC. Когда напряжение пропадает, запускается преобразователь с 12....48 и выше в 350...400. Отдельным AC/DC идет зарядка АКБ.

[iiv]

У меня все нормально работает. Включая сварочный аппарат.

согласитесь, что, я бы эту тему не открывал бы, если бы у меня все нормально работало бы

[Methane]

согласитесь, что, я бы эту тему не открывал бы, если бы у меня все нормально работало бы

Не. У меня в селе был трансформатор с 10 на 400, так у него напряжение на выходе плавало. Только в сторону 250 и выше. Стабилизаторы решили проблему.

Нет, там стоят реле на 50А - это если на 10 кВт стабилизатор, кстати быстродействие этих реле порядка 30 - 40 мс - на "холодную" и до 60 мс в "горячем" состоянии.

И насколько их хватит, если они постоянно клацать будут?

[Stanislav_S]

И насколько их хватит, если они постоянно клацать будут?

По статистике на 3 - 5 лет хватает, но если соседи варят каждый день, то конечно столько не выходят

[iiv]

По статистике...

я статистику набрал на несколько месяцев проживания там - воткнул в аналоговый вход линуксового SBC диодный мост с делителем. Вывод, к сожалению, не утешительный, всреднем, у меня происходит один скачек напряжения в минуту диапазона более 25В. Бывают продолжительные периоды без скачков (ночью, если компы не загружены и стройка рядом не работает). Бывают моменты, когда напряжение скачет в диапазоне 190-230 меняя свое значение хотя бы на 10В практически раз в секунду...

Так как в ближайшее время планирую увеличить число постоянно работающих компьютеров, боюсь, что скачки могут усилиться.

Как я понимаю, если шаг регулировки у меня будет составлять 5В, то переключаться система будет большую часть времени по разу в секунду...

[Methane]

Так как в ближайшее время планирую увеличить число постоянно работающих компьютеров, боюсь, что скачки могут усилиться.

Если вы в селе собрались открыть датацентр, томожет подойти с другой стороны? К примеру ко всем компам поставить 48 вольт блоки питания, и купить мощный AC/DC с 380 на 48, который сможет справляться со входным напряжением в широком диапазоне? Туда же и АКБ впишется очень хорошо.

[iiv]

я все-таки надеюсь, что мне нужно временное решение и заморачиваться с 48В блоками для компов я точно не буду. Просто местную бюрократию очень сложно победить и строительство своей ветки может затянуться на какое-то довольно долгое время. А вот называть это селом или нет - я б таки не стал - за час можно хоть до Франкфурта, хоть до Люксембурга, или за два часа до Парижа доехать, так что у меня все-таки царское село.

[Methane]

я все-таки надеюсь, что мне нужно временное решение и заморачиваться с 48В блоками для компов я точно не буду. Просто местную бюрократию очень сложно победить и строительство своей ветки может затянуться на какое-то довольно долгое время.

Я все же не могу понять с чем у вас проблемы? С компами? Горят блоки питания в них? Лампочки моргают?

А вот называть это селом или нет - я б таки не стал - за час можно хоть до Франкфурта, хоть до Люксембурга, или за два часа до Парижа доехать, так что у меня все-таки царское село.

Я за пол часа до Киева доезжаю, и все таки это село. Причем самое обычное.