реклама на сайте
подробности

 
 
> Электронный ЛАТР, Схема в макете заработала. Помогите, пожалуйста, довести ее до ума.
Rostislav
сообщение May 7 2013, 03:27
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Всем привет и с наступающими праздниками!

В свое время я задумал сделать электронный источник переменного (постоянного) тока с выходным напряжением до 350 В. Такой источник мне нужен и в радиолюбительской практике и на работе, но все уперлось в надежный и стабильный выходной каскад. Перебрав кучу вариантов, все же удалось построить надежную и простую схему. Работает схема в макете без возбуждения и имеет максимально возможную амплитуду выходного сигнала.

За основу взят многокаскадный усилитель с забавным названием "бобовый стебель". Базовый вариант этого усилителя имеет некоторые недостатки: особые требования к подбору транзисторов, уменьшение тока базы (управляющего тока) транзисторов при увеличении выходного напряжения. Я попытался устранить эти недостатки, но кое-что мне все же не нравится, а именно напряжение (вернее, его форма) на выходе ОУ (осциллограмма на картинке Image2.png). Как можно, не очень сильно усложняя, доработать мою схему, чтобы схема заработала "красиво"? Еще отдельным вопросом является ток покоя входного каскада.

В макете я использовал транзисторы КТ850 и КТ851 с допустимым напряжением коллектор-эмиттер 300 В, стабилитроны на напряжение 50 В включенные последовательно по 5 штук.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rostislav
сообщение May 13 2013, 18:11
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Всем привет!

Продолжаем разговор... Немного доработал схему (расположил дополнительные резисторы последовательно. кстати, такой вариант схемы OrCad моделирует почему-то без ошибок blink.gif ). Так вроде бы правильнее. На осциллограмме: желтый луч осциллографа - сигнал с выхода ОУ (без ступенек), синий - выходной сигнал усилителя с делителя на 3. По синему лучу видно, что амплитуда составляет 300 В.

На желтом луче видна "борода". Я полагаю, что это связано с отсечкой тока покоя выходных транзисторов. Об этом может говорить то, что при уменьшении сопротивления нагрузки уменьшается и "борода".
Причиной пропадания тока покоя может быть то, что базы транзисторов (Q1 и Q3) связаны через диоды и когда открывается один транзистор (Q1), то второй (Q3) закрывается.

Нужно каким-то образом исключить отсечку тока покоя транзисторов Q1 и Q3. Вот об этом я сейчас и думаю...

Цитата(Iptash @ May 7 2013, 16:27) *
Наверное самое лучшее, это УНЧ + вых. трансформатор как предлагали, а постоянка чтоб еще была, как обычно, поставите выпрямитель.


Не-а, не лучше.) Трансформатор не способен передать низкие частоты (а вдруг я захочу получить на выходе сигнал частотой 0.5 Гц?)... Если, конечно, он не имеет бесконечную индуктивность.))) Кстати, сегодня нашел еще одно гипотетическое применение такого источника: для измерения тока утечки диодов, например.

Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 16:39) *
Для того что бы творить своё неплохо бы изучить и чужой опыт.
Схему УНЧ на транзисторах одной проводимости придумали даже не 20 лет назад.


Давайте так: чтобы была конкретика, Вы дайте, пожалуйста, людЯм хотя бы одну ссылку и люди скажут "спасибо!")))

Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 16:39) *
ПыСы. Для мостового усилителя не нужны два гальванически развязанных источника сигнала.


Развязанных с нагрузкой? Обязательно. А мне хочется иметь общий провод и для источника сигнала (входного) и для нагрузки.

Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 16:39) *
ПыПыСы. Транзисторы КТ8ххх лучше заменить на "импортные аналоги" уже на этапе разработки.


Не вижу криминала. Отличные транзисторы из СССР: Uкбо = 300 В, Iк = 2 А, P = 25 Вт, fгр = 20 (!) МГц. Легенда, а не транзисторы. К тому же у меня их целый мешок.)))))) Кстати, ни один еще не сдох.

Цитата(domowoj @ May 7 2013, 18:01) *
А я вот набросал на скорую руку, расчету поддается, транзисторы доставаемы.


Спасибо! Я эту схему не моделировал, но... У Вас в схеме неполное использование напряжения источника питания усилителя. Это снижает КПД. А транзисторы p-канальные на 600-800 В легко найти? Еще одно: емкость канала полевых транзисторов на такое напряжение может быть и 1000 пФ, а может быть и больше. Рассчитывать ее, схему, нужно скрупулезно. Ладно, добью свою, займусь Вашей. Не люблю разбрасываться.

Цитата(SNGNL @ May 7 2013, 21:48) *
Зачем?


С выходным напряжением 35000 В, тоже бывают. laughing.gif эта подойдет?


Верно! Только схемотехника у них мудрёнее. rolleyes.gif


Как зачем? Объяснил же уже.))

О-о-о, да! 35000 В! Можно позавидовать! Только там ошибка, по-моему, в схеме. Я эту схему уже видел. Но, опять же - полевики...

Цитата(Tano @ May 8 2013, 11:17) *
Не хотел влазить в эту тему, но жалко что человек не понимает куда попал.


Да ладно, чего там? Присоединяйтесь!)))

Цитата(Tano @ May 8 2013, 11:17) *
1...
2...
3...


1. Откуда ему, избытку, там взяться? Базовые токи всех транзисторов задаются напряжением питания ОУ (8 В) и резисторами сопротивлением в 1 кОм. Про резистивный делитель не понял вопрос.
2. Вы промоделируйте схему и Вы увидите, что к одному плечу может прикладываться напряжение 2 х 23 В, т.е. 46 В. 3 стабилитрона по 15 В дают напряжение суммарно 45 В. Так что там все нормально. "Vх = 23 В" не описка. Я уже говорил о том, что у меня нет моделей для OrCad стабилитронов на 50 (250) В и транзисторов КТ85х. Для моделирования приближенного это и не нужно. Ток покоя (или ток через все транзисторы) можно задать отличным от нуля. Это я сейчас прорабатываю.
3. У меня такая же фигня.((
Людей слушаю, но не все решения в примерах мне подходят. Почему? Дал комментарии.

Сообщение отредактировал Rostislav - May 13 2013, 18:35
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение May 13 2013, 18:46
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Книжечку вы прочитать не захотели... А там бы может попалась пара строчек и про необходимость коррекции. небольшими конденсаторами параллельно КБ переходу. Ну да и ладно. Похоже работает и так и сносно работает.
Ссылку на схему? Второе, что попалось в гугле

http://sxema.3dn.ru/publ/usiliteli_unch/us...50vt/12-1-0-114

Первую ссылку не даю. Она хоть и на 5 транзисторах, но там на входе и выходе разделительные конденсаторы. Гальваническая развязка нужна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Rostislav   Электронный ЛАТР   May 7 2013, 03:27
- - domowoj   Ваш "бобовый стебель" это разновидность ...   May 7 2013, 05:47
|- - Rostislav   Цитата(domowoj @ May 7 2013, 08:47) ... У...   May 7 2013, 06:41
|- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 09:41) Воз...   May 7 2013, 07:13
||- - Rostislav   Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 10:13) Замен...   May 7 2013, 07:39
||- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 10:39) Я б...   May 7 2013, 08:53
|- - Plain   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 09:41) как...   May 7 2013, 08:24
- - domowoj   А может сама идея с усилителем изначально не верна...   May 7 2013, 07:20
|- - Rostislav   Цитата(domowoj @ May 7 2013, 10:20) А мож...   May 7 2013, 09:33
|- - АндрейЦ   Конкретную схему улучшить никак. УНЧ будет иметь т...   May 7 2013, 09:44
||- - Rostislav   Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 12:44) Конкр...   May 7 2013, 10:03
||- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 13:03) Да ...   May 7 2013, 10:13
||- - Rostislav   Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 13:13) Стран...   May 7 2013, 11:06
|- - Леонид Иванович   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 12:33) к к...   May 31 2013, 09:46
|- - Vovk_Z   ЦитатаТакую схему встречали? +1. я собирал такую,...   Jun 30 2013, 21:31
- - alexvu   А чем эти ступеньки такие уж "противные...   May 7 2013, 07:56
- - Iptash   Наверное самое лучшее, это УНЧ + вых. трансформато...   May 7 2013, 13:27
|- - АндрейЦ   Для того что бы творить своё неплохо бы изучить и ...   May 7 2013, 13:39
- - domowoj   Можно посмотреть http://www.findpatent.ru/patent/2...   May 7 2013, 15:01
- - SNGNL   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 10:41) Я п...   May 7 2013, 18:48
- - Tano   Tp domowoj Замечания по схеме. 1. Затворы самого...   May 8 2013, 08:17
- - Rostislav   Время 2-30, поэтому кратко. На картинках два вариа...   May 8 2013, 22:17
- - Rostislav   Вот что я породил.)) Чтобы передать принцип формир...   May 13 2013, 19:13
|- - АндрейЦ   Неужели таки разной структуры? В выходном каскаде ...   May 13 2013, 19:22
|- - Rostislav   Цитата(АндрейЦ @ May 13 2013, 22:22) Неуж...   May 13 2013, 19:32
|- - iosifk   Цитата(Rostislav @ May 13 2013, 23:32) ...   May 13 2013, 19:44
||- - Rostislav   Цитата(iosifk @ May 13 2013, 22:44) возьм...   May 13 2013, 20:05
||- - iosifk   Цитата(Rostislav @ May 14 2013, 00:05) Да...   May 13 2013, 20:17
|- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 13 2013, 22:32) VT...   May 13 2013, 19:54
- - Tano   Цитата(Rostislav .... а вдруг я захочу получить н...   May 13 2013, 19:57
- - Rostislav   Ок. Это будущее... Сейчас добавил резисторы R12 и...   May 13 2013, 20:34
- - Skywolf   Я не совсем по теме, но почему аналоговая схемотех...   May 20 2013, 19:48
- - korolkov24   А если так? КПД побольше, радиаторов почти не надо...   May 24 2013, 03:45
|- - Skywolf   Цитата(korolkov24 @ May 24 2013, 07:45) А...   May 24 2013, 05:12
|- - wim   Цитата(Skywolf @ May 24 2013, 09:12) у ва...   May 24 2013, 06:29
|- - korolkov24   Цитата(Skywolf @ May 24 2013, 09:12) Един...   May 24 2013, 15:46
|- - Skywolf   Цитата(wim @ May 24 2013, 10:29) Ключевое...   May 24 2013, 22:00
|- - korolkov24   Цитата(Skywolf @ May 25 2013, 02:00) сейч...   May 25 2013, 03:11
- - Fujitser   ЦитатаСтранно как это люди умудряются собирать УНЧ...   Jul 5 2013, 01:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 16:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016