реклама на сайте
подробности

 
 
> Электронный ЛАТР, Схема в макете заработала. Помогите, пожалуйста, довести ее до ума.
Rostislav
сообщение May 7 2013, 03:27
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Всем привет и с наступающими праздниками!

В свое время я задумал сделать электронный источник переменного (постоянного) тока с выходным напряжением до 350 В. Такой источник мне нужен и в радиолюбительской практике и на работе, но все уперлось в надежный и стабильный выходной каскад. Перебрав кучу вариантов, все же удалось построить надежную и простую схему. Работает схема в макете без возбуждения и имеет максимально возможную амплитуду выходного сигнала.

За основу взят многокаскадный усилитель с забавным названием "бобовый стебель". Базовый вариант этого усилителя имеет некоторые недостатки: особые требования к подбору транзисторов, уменьшение тока базы (управляющего тока) транзисторов при увеличении выходного напряжения. Я попытался устранить эти недостатки, но кое-что мне все же не нравится, а именно напряжение (вернее, его форма) на выходе ОУ (осциллограмма на картинке Image2.png). Как можно, не очень сильно усложняя, доработать мою схему, чтобы схема заработала "красиво"? Еще отдельным вопросом является ток покоя входного каскада.

В макете я использовал транзисторы КТ850 и КТ851 с допустимым напряжением коллектор-эмиттер 300 В, стабилитроны на напряжение 50 В включенные последовательно по 5 штук.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rostislav
сообщение May 13 2013, 19:13
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Вот что я породил.)) Чтобы передать принцип формирования тока покоя, я немного упростил схему. Как видно по результатам моделирования, ток выходных транзисторов Q1 и Q4 в 0 не уходит, хотя он и очень мал. Хотелось бы 5-20 мА в идеале. Что будет в макете, пока не знаю... Посмотрим! Теперь нужно этот кусок схемы интегрировать в предыдущий и тогда может быть получится вполне рабочий Франкенштейн.)) Готов выслушать критику. Может быть это решение можно упростить, а то у меня уже за десяток диодов получается?)))

Цитата(АндрейЦ @ May 13 2013, 21:46) *
...


Сейчас, почитаем и ссылку посмотрим... Ага, схема по ссылке отпадает - транзисторы разной структуры + сплошной дискрет - не для моего случая. Книгу ищу...

Кстати, про коррекцию. Из своего опыта: если возникает необходимость в таких корректирующих цепочках (по сути отрицательной обратной связи), то это уже плохо. Очень плохо. Лучше до этого не доводить. Будем надеяться на эмиттерные резисторы (те что 10 Ом) выходных транзисторов. Я их там не зря поставил. Они дают температурную стабильность (ну хоть какую-то), уменьшают вероятность возбуждения (т.к. снижают коэффициент усиления выходных транзисторов), ограничивают выходной ток схемы (защита своего рода).

Проект в OrCad. Если захочется поиграться.))

Сообщение отредактировал Rostislav - May 13 2013, 19:22
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HiVoltageAmplifer9.zip ( 56.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  HiVoltageAmplifer10.zip ( 31.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение May 13 2013, 19:22
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Неужели таки разной структуры? В выходном каскаде прям?
Цепи коррекции, вами так нелюбимые корректируют влияние миллеровской ёмкости.
Да и прикрутить к оконечному каскаду ОУ неужели проблема?

У вас какое то странное увлечение диодами. Не нужны они ни в таком количестве, ни тем более так включённые.

Сообщение отредактировал АндрейЦ - May 13 2013, 19:25
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 13 2013, 19:32
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(АндрейЦ @ May 13 2013, 22:22) *
Неужели таки разной структуры? В выходном каскаде прям?
Цепи коррекции, вами так нелюбимые корректируют влияние миллеровской ёмкости.
Да и прикрутить к оконечному каскаду ОУ неужели проблема?

У вас какое то странное увлечение диодами.


VT2 p-n-p структуры, вроде бы. Придется искать p-n-p на 700 В. И ОУ на тоже напряжение питания.)))

Емкость (по справочнику) Cкб=640пФ и Cк=5пФ/В для КТ850. Резисторы в цепях базы 1(10) кОм. Проглотим...

Да, странное.)))))) Но если это помогает решить задачу, то эта зацикленность не зло. Я другого решения не придумал. Предложите свое.

Цитата(АндрейЦ @ May 13 2013, 22:22) *
..., ни тем более так включённые.


Законодательно не запрещено.))

Сообщение отредактировал Rostislav - May 13 2013, 19:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение May 13 2013, 19:44
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Rostislav @ May 13 2013, 23:32) *


возьмите просто два силовых транзистора, сделайте на маленьком генераторе два изолированных источника питания. Включите их на БЭ транзисторов через опторезисторы. Опторезисторы - к операционнику. Получите каскад на 2-х одинаковых транзисторах. На медленных частотах должно работать... А там и постоянный сигнал пройдет на выход и переменный...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rostislav
сообщение May 13 2013, 20:05
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765



Цитата(iosifk @ May 13 2013, 22:44) *
возьмите просто два силовых транзистора, сделайте на маленьком генераторе два изолированных источника питания. Включите их на БЭ транзисторов через опторезисторы. Опторезисторы - к операционнику. Получите каскад на 2-х одинаковых транзисторах.


Да, я встречал такую реализацию. Только что-то меня там очень смутило отсутствие какой-то регулировки/стабилизации сквозного тока между двумя транзисторами. В принципе и это сделать можно. Но вот то, что оптроны имеют (вроде) разное время включения и выключения, это да. Как бы это там не навредило. А идея очень красивая, простая.
Вот один из вариантов (вроде бы что-то похожее, если я не ошибаюсь): http://www.freepatentsonline.com/6563379.html

Ладно, все же хочется довести до конца начатое. Думаю, к выходным что-то родится. Уж очень уже хочется "прикрутить" ЦАП к этому усилителю.

Сообщение отредактировал Rostislav - May 13 2013, 20:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение May 13 2013, 20:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Rostislav @ May 14 2013, 00:05) *
Да, я встречал такую реализацию. Только что-то меня там очень смутило отсутствие какой-то регулировки/стабилизации сквозного тока между двумя транзисторами. В принципе и это сделать можно. Но вот то, что оптроны имеют (вроде) разное время включения и выключения, это да. Как бы это там не навредило. А идея очень красивая, простая.

Сделайте гарантированную паузу на нуле... Или как в импульсных источниках - мелкий тр-т, который на выходе имеет пару обмоток. Т.е. пока ток в нем по первичке течет в одну сторону, это вызывает запирающее напряжение между БЭ для другого транзистора. Там всего-то диод и что-то еще. Сейчас уже не помню...
А поскольку частота небольшая, то вроде должно получиться...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Rostislav   Электронный ЛАТР   May 7 2013, 03:27
- - domowoj   Ваш "бобовый стебель" это разновидность ...   May 7 2013, 05:47
|- - Rostislav   Цитата(domowoj @ May 7 2013, 08:47) ... У...   May 7 2013, 06:41
|- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 09:41) Воз...   May 7 2013, 07:13
||- - Rostislav   Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 10:13) Замен...   May 7 2013, 07:39
||- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 10:39) Я б...   May 7 2013, 08:53
|- - Plain   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 09:41) как...   May 7 2013, 08:24
- - domowoj   А может сама идея с усилителем изначально не верна...   May 7 2013, 07:20
|- - Rostislav   Цитата(domowoj @ May 7 2013, 10:20) А мож...   May 7 2013, 09:33
|- - АндрейЦ   Конкретную схему улучшить никак. УНЧ будет иметь т...   May 7 2013, 09:44
||- - Rostislav   Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 12:44) Конкр...   May 7 2013, 10:03
||- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 13:03) Да ...   May 7 2013, 10:13
||- - Rostislav   Цитата(АндрейЦ @ May 7 2013, 13:13) Стран...   May 7 2013, 11:06
|- - Леонид Иванович   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 12:33) к к...   May 31 2013, 09:46
|- - Vovk_Z   ЦитатаТакую схему встречали? +1. я собирал такую,...   Jun 30 2013, 21:31
- - alexvu   А чем эти ступеньки такие уж "противные...   May 7 2013, 07:56
- - Iptash   Наверное самое лучшее, это УНЧ + вых. трансформато...   May 7 2013, 13:27
|- - АндрейЦ   Для того что бы творить своё неплохо бы изучить и ...   May 7 2013, 13:39
- - domowoj   Можно посмотреть http://www.findpatent.ru/patent/2...   May 7 2013, 15:01
- - SNGNL   Цитата(Rostislav @ May 7 2013, 10:41) Я п...   May 7 2013, 18:48
- - Tano   Tp domowoj Замечания по схеме. 1. Затворы самого...   May 8 2013, 08:17
- - Rostislav   Время 2-30, поэтому кратко. На картинках два вариа...   May 8 2013, 22:17
- - Rostislav   Всем привет! Продолжаем разговор... Немного д...   May 13 2013, 18:11
|- - АндрейЦ   Книжечку вы прочитать не захотели... А там бы може...   May 13 2013, 18:46
|- - АндрейЦ   Цитата(Rostislav @ May 13 2013, 22:32) VT...   May 13 2013, 19:54
- - Tano   Цитата(Rostislav .... а вдруг я захочу получить н...   May 13 2013, 19:57
- - Rostislav   Ок. Это будущее... Сейчас добавил резисторы R12 и...   May 13 2013, 20:34
- - Skywolf   Я не совсем по теме, но почему аналоговая схемотех...   May 20 2013, 19:48
- - korolkov24   А если так? КПД побольше, радиаторов почти не надо...   May 24 2013, 03:45
|- - Skywolf   Цитата(korolkov24 @ May 24 2013, 07:45) А...   May 24 2013, 05:12
|- - wim   Цитата(Skywolf @ May 24 2013, 09:12) у ва...   May 24 2013, 06:29
|- - korolkov24   Цитата(Skywolf @ May 24 2013, 09:12) Един...   May 24 2013, 15:46
|- - Skywolf   Цитата(wim @ May 24 2013, 10:29) Ключевое...   May 24 2013, 22:00
|- - korolkov24   Цитата(Skywolf @ May 25 2013, 02:00) сейч...   May 25 2013, 03:11
- - Fujitser   ЦитатаСтранно как это люди умудряются собирать УНЧ...   Jul 5 2013, 01:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016