реклама на сайте
подробности

 
 
> управление P-канальным мосфетом
Enhancer
сообщение May 15 2013, 13:12
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-05-13
Из: Украина
Пользователь №: 76 842



Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как грамотно реализовать управление мосфетом в такой схеме:



Проблема в том, что отрицательное напряжение выведет его из строя (20В исток затвор максимум), входное напряжение 30В. Управление осуществляется микроконтроллером с частотой ШИМ до 400 кГц. Устройство панируется использовать в схемах зарядки аккумуляторов с выходным напряжением 28В и током до 7А.

Читал про варианты со стабилитроном (низкое быстройдействие) и возможность отрицательной стабилизации напряжения интегральным стабилизатором.
Спасибо за ответ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Enhancer
сообщение May 16 2013, 20:38
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-05-13
Из: Украина
Пользователь №: 76 842



Цитата(AndreyVN @ May 16 2013, 16:36) *
Могу предложить свой драйвер P-MOSFET, если заработает - напишите обязательно, а если нет - не надо. sm.gif Только по частоте на порядок "упадите" как форумчане того советуют.


Спасибо за помощь! Частоту уменьшу до 60 кГц, буду пробовать с драйвером предложенным пользователем WIM. Если все заработает с КПД от 85%, то буду дальше играться с частотами.
Цитата(Егоров @ May 16 2013, 18:05) *
AD8210 существует ведь не от сотворения мира. Как-то же люди обходились и без нее.

AD8210 использовал для удобства, у нее четкая линейная зависимость напряжения на выходе от тока, согласен, свет клином на ней не сошелся, делал на разных ОУ и в отрицательной, и в положительной цепях. Не понимаю чем она вам так не нравится, ведь она не мешает работе всей схемы, но зато может мерять ток в обоих направлениях, например, разряд и заряд. Минимальная обвязка, напряжения мониторинга до 60В.

Цитата(Егоров @ May 16 2013, 18:05) *
Проблема ведь не в драйвере затвора, а в предложенном неуклюжем решении задачи в целом.

Скажите, пожалуйста, в чем бестолковость классической схемы используемой в buck стабилизаторах? Видимо те схемы которые я видел были бестолковыми.
Цитата(Егоров @ May 16 2013, 18:05) *
Вот и почитайте как делают подобные системы и делали раньше.

Буду очень благодарен, если ткнете пальцем, спасибо.
По поводу схемы, то она не просто из головы взята, а на основе похожих несложных систем. Тем более схемой там и не пахнет просто набросок блока чтобы понятно было о чем речь идет.
Для начала попробую с той, которую предложили форумчане - с синхронным бэк драйвером, а потом буду совершенствоваться, ведь это просто хобби, а не производственная и жизненно необходимая задача, а не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Цитата(Plain @ May 15 2013, 22:06) *
МК же там нужен только для MPPT, а делать непосредственно на нём и сам преобразователь — это далеко не просто.

МРРТ, видел я похожие проэкты на rcdesign. Если я правильно понял, то с повышением тока нагрузки ЭДС резко падает и дальнейшая зарядка аккумуляторов становится невозможной - потеря мощности, то есть тут можно скомбинировать back и boost преобраователи, и выбирать режим в зависимости от текущих значений тока и ЭДС солнечной панели. Я правильно понимаю?

Цитата(Plain @ May 15 2013, 22:06) *
Затем его надо подключить к любому подходящему ШИМ-контроллеру, которому и выдавать от МК только уставки для его обратной связи, т.е. нужные значения тока и напряжения.

В большинстве ШИМ контроллеров которые я "перелопатил" управление режимами CC и СV осуществляется подстроечными резисторами, а те которые управляются, например, через SPI или I2C от Maxim, у нас их не купить. Может посоветуете что-нибудь толковое для реализации режима CC с цифровым управлением, входными напряжениями до 60 В, внешним ключем и током до 10А. Буду очень благодарен.

Цитата(Plain @ May 15 2013, 22:06) *
МК же там нужен только для MPPT

Планировалось использовать МК в связке с сенсором тока, регулируя ток зарядки изменением скважности импульсов ШИМ. В любом случае, МК будет стоять (контроль напряжений, температур, управление дисплеем и т.д.) так почему бы его не задействовать для реализации режима СС?

Сообщение отредактировал Enhancer - May 16 2013, 20:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 17 2013, 17:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Enhancer @ May 16 2013, 23:38) *
Скажите, пожалуйста, в чем бестолковость классической схемы используемой в buck стабилизаторах? Видимо те схемы которые я видел были бестолковыми.

Буду очень благодарен, если ткнете пальцем, спасибо.

Так Вам же уже разжевали и даже в рот положили. У Вас нагрузкой является аккумулятор, так? Значит, совершенно не обязательно, чтобы его минусовая клемма имела общий провод с "землёй" источника питания. Пусть общим будет плюсовой провод. Тогда в разрыв "земли можно включить N-канальный MOSFET, которых большое разнообразие, которые дешевле, которыми легче управлять. Ведь для этого не понадобиться никаких смещений уровня, драйверов с гальваноразвязкой и прочих прелестей.
Ток мерить тоже гораздо удобнее в той же "земляной" шине. Это радикально снижает требования к КОСС усилителя, не требует дорогих решений. Так, что Ваша задачка решается вдесятеро проще, чем Вы пытаетесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enhancer
сообщение May 17 2013, 18:15
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-05-13
Из: Украина
Пользователь №: 76 842



Цитата(Herz @ May 17 2013, 20:28) *
Так Вам же уже разжевали и даже в рот положили. У Вас нагрузкой является аккумулятор, так? Значит, совершенно не обязательно, чтобы его минусовая клемма имела общий провод с "землёй" источника питания. Пусть общим будет плюсовой провод. Тогда в разрыв "земли можно включить N-канальный MOSFET, которых большое разнообразие, которые дешевле, которыми легче управлять. Ведь для этого не понадобиться никаких смещений уровня, драйверов с гальваноразвязкой и прочих прелестей.


Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 18:10) *
N-канальный не могу, так напряжение на аккумуляторах невозможно нормально просчитать, уже есть негативный опыт с N-канальным мосфетом.


Цитата(Herz @ May 17 2013, 20:28) *
Ток мерить тоже гораздо удобнее в той же "земляной" шине. Это радикально снижает требования к КОСС усилителя, не требует дорогих решений. Так, что Ваша задачка решается вдесятеро проще, чем Вы пытаетесь.


Измерение тока в отрицательной цепи меет кучу недостатков, все это я уже проходил, все нормальные датчики на ИС делаются в положительной цепи т.к. в отрицательной цепи может быть:
- нагрузка не имеет непосредственной связи с землей, в итоге один из негативных моментов АЦП неправильно считывает напряжение на аккумуляторах, в зависимости от логического уровня ШИМ сигнала в данный момент относительно земли;
Или же придется делать вычитающий усилитель на ОУ, причем для каждого аккумулятора свой. А как решить проблему выбора момента измерения напряжения, чтобы не мерять его когда полевик закрыт и разница потенциалов между землей и плюсом аккумулятора будет равна напряжению питания, а не ЭДС аккумулятора.
- при коротком замыкании выход из строя сенсора тока;
- ну и невозможность коммутации нагрузки ключом в отрицательном полюсе;
Так что насчет разжевали - заблуждаетесь. Создается впечатление - лишь бы покритиковать не углубляясь в проблему...

Цитата(Herz @ May 17 2013, 20:28) *
Это радикально снижает требования к КОСС усилителя, не требует дорогих решений.

Делал я простые схемки на ОУ (реально дешевых) типа LM358, никакой линейностью там и не пахнет, а вот тот же ОУ AD820 показал отличные показатели, при цене AD8210.
В китайских зарядниках тоже ставят дешевые ОУ, в итоге литий-полимеры взрываются от перезаряда, а ток в 1А реально отличается от заданного, к примеру.

Столько схем представлено для зарядки аккумуляторов и очень многие представлены как раз с использованием коммутатора в положительной цепи - тиристора, биполярного пнп, р - канального полевого. Ведь это избавляет от кучи проблем, к примеру - отсутствие контакта нагрузки с землей.



Наверное эти схемы тоже бестолковые?

Тем более писал уже, что AD8210 будет использоваться для контроля зарядного и разрядного тока, а без общего минуса пока с трудом представляю как это все реализовать.

Сообщение отредактировал Enhancer - May 17 2013, 18:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Enhancer   управление P-канальным мосфетом   May 15 2013, 13:12
- - Егоров   Увы, много надеющихся, что МК с ШИМ позволит сдел...   May 15 2013, 14:02
- - haker_fox   У Вас полевик не будет быстро работать. Т.к. затво...   May 15 2013, 14:13
- - Enhancer   У меня есть аналогичная рабочая схема со входным н...   May 15 2013, 15:10
|- - Егоров   Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 18:10) N-к...   May 15 2013, 15:22
- - Enhancer   Короче, поискал я у производителей по нужным парам...   May 15 2013, 15:56
|- - Iptash   Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 19:56) ......   May 15 2013, 18:21
||- - Enhancer   Цитата(Iptash @ May 15 2013, 21:21) Тише,...   May 15 2013, 18:49
||- - wim   Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 22:49) под...   May 16 2013, 04:06
||- - Enhancer   Цитата(wim @ May 16 2013, 07:06) Подойдет...   May 16 2013, 05:17
|- - dinam   Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 22:56) хар...   May 16 2013, 02:23
|- - Tanya   Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 19:56) Чит...   May 16 2013, 06:02
|- - Егоров   Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 18:56) ? ...   May 16 2013, 15:05
- - Plain   Судя по ничтожной мощности, это озеленение какого-...   May 15 2013, 19:06
- - AndreyVN   Цитата(Enhancer @ May 15 2013, 17:12) Доб...   May 16 2013, 13:36
|- - Herz   Цитата(Enhancer @ May 17 2013, 21:15) Изм...   May 17 2013, 20:43
|- - Enhancer   Цитата(Herz @ May 17 2013, 23:43) Ну, есл...   May 18 2013, 08:26
|- - Егоров   Цитата(Enhancer @ May 18 2013, 11:26) Пре...   May 18 2013, 10:40
|- - Herz   Цитата(Enhancer @ May 18 2013, 11:26) Не ...   May 18 2013, 11:56
- - Егоров   Не, ну у Вас твердые убеждения и совершенно четкое...   May 17 2013, 18:24
- - Enhancer   Я не против новых знаний, просто многие вещи, кото...   May 17 2013, 18:34


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th August 2025 - 14:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016