Интересуют отзывы по использованию российской элементной базы Опции

[a123-flex]

Занимаемся войной. Специализация - сложные наземные цифровые системы (не космос).
И хоть платы у нас непростые, но созданный геморрой при работе с экспортом так велик, что начинаешь задумываться об использовании российских компонентов.

От безысходности заглянул сегодня в МОП, и пообщался по поводу пассива - и выяснилось вдруг, что оказывается, есть какие-то российские компании, которые умеют аж 0402.

Интересуют отзывы об использовании любых российских компонентов последних годов выпуска, о наличии, качестве, цене особенно smd пассива (% брака, точность номиналов, рассыпаются ли при монтаже/на вибрации, сроки поставки, и пр)

[vitan]

Занимаемся войной. Специализация - сложные наземные цифровые системы (не космос).
И хоть платы у нас непростые, но созданный геморрой при работе с экспортом так велик, что начинаешь задумываться об использовании российских компонентов.

От безысходности заглянул сегодня в МОП, и пообщался по поводу пассива - и выяснилось вдруг, что оказывается, есть какие-то российские компании, которые умеют аж 0402.

А в чем безысходность, можно поинтересоваться? У нас техника та же самая, но пока безысходности не видно. Т.е. геморрой есть, но он за последние десять лет не сильно изменился. Более того, можно вспомнить закупки мистралей, ивеко и т.п... Но периодически нас тоже пинают. Что там на сей раз?

Интересуют отзывы об использовании любых российских компонентов последних годов выпуска, о наличии, качестве, цене особенно smd пассива (% брака, точность номиналов, рассыпаются ли при монтаже/на вибрации, сроки поставки, и пр)

Единственное, что можно хоть как-то использовать, это имхо только круглые разъемы. Это наше всё. И то, некоторые из них делаются где-то в глубине тайги имеют такие сроки поставки, что ого-го...

[a123-flex]

А в чем безысходность, можно поинтересоваться? У нас техника та же самая, но пока безысходности не видно. Т.е. геморрой есть, но он за последние десять лет не сильно изменился. Более того, можно вспомнить закупки мистралей, ивеко и т.п... Но периодически нас тоже пинают. Что там на сей раз?


Единственное, что можно хоть как-то использовать, это имхо только круглые разъемы. Это наше всё. И то, некоторые из них делаются где-то в глубине тайги имеют такие сроки поставки, что ого-го...

безысходность в том, что весь экспорт который я хочу использовать в изделиях, я должен проводить через 22 институт. Которого как бы вроде уже и нет. К тому же обоснование работает не для всей серии изделий, а только для конкретных образцов. А у меня сейчас в общей сложности используется несколько сотен типов компонентов, в том числе более половины пассива. На подходе еще несколько больших плат, и там опять новые компоненты. Сейчас обосновали порядка 50 микросхем, и вот я в панике размышляю об оставшемся пассиве.
А если я напишу Российское название - да еще дай боже из МОПа, то мне и делать ничего не надо - в оформлении документации открывается зеленый свет. Вот пытаюсь понять, чего ето будет мне стоить дальше.

По качеству претензии были к конденсаторам К10-79 - зачастую при пайке отваливались контактные площадки.
Резисторы Р1-12 по качеству ок, но не имеют маркировки.
Конденсаторы К10-17в и К10-17-4в по качеству претензий не было, но уж очень много типономиналов.
Резисторы Р1-112 - пока претензий нет.
Чип-катушек отечественных в природе не существует.

А как Р1-12, Р1-112 по цене в сравнении с MURATA/AVX/VISHAY ?
Насчет конденсаторов не понял, есть ли полное покрытие линеек керамики .../1206/0805/0603/ и желательно 0402 чтобы ничего не отваливалось и не было проблем ?
Производятся ли реально полные линейки тантала ?

Что там с ценой ? Она реально выше, например, VISHAY в разы ?
Существует ли и доступно ли реально к покупке оборудование по упаковке из пакетика в ленту ?

[Tiro]

должен проводить через 22 институт. Которого как бы вроде уже и нет. К тому же обоснование работает не для всей серии изделий, а только для конкретных образцов.

46 ЦНИИ МО РФ занял это место, если склероз мне не изменяет.

А если я напишу Российское название - да еще дай боже из МОПа, то мне и делать ничего не надо - в оформлении документации открывается зеленый свет. Вот пытаюсь понять, чего ето будет мне стоить дальше.

Будет стоить проблем с покупкой, а потом корректировки КД на импорт.

Насчет конденсаторов не понял, есть ли полное покрытие линеек керамики .../1206/0805/0603/ и желательно 0402 чтобы ничего не отваливалось и не было проблем ?

Нет, ряд номиналов гораздо короче, чем импорт. И размеры отечественных конденсаторов соответствующих номиналов обычно на размер-два больше, чем импорт.

Производятся ли реально полные линейки тантала ?

Нет.

Что там с ценой ? Она реально выше, например, VISHAY в разы ?

Да, возможно в десятки раз.

[Ionistor]

46 ЦНИИ МО РФ занял это место, если склероз мне не изменяет.


Будет стоить проблем с покупкой, а потом корректировки КД на импорт.


Нет, ряд номиналов гораздо короче, чем импорт. И размеры отечественных конденсаторов соответствующих номиналов обычно на размер-два больше, чем импорт.


Нет.


Да, возможно в десятки раз.

"Чтобы не было раздору между вольными людьми..."
Сделал я запрос в Эркон (Нижний Новгород) по поводу цен на резисторы. Выслали подробный прайс, из которого следует, что при желании можно изготовить все, но дороже импорта и за каждую мелочь платить нужно: маркировку хочешь - 5% доплати, в ленту/на катушку - 10%... Прайс в ПДФ, любуйтесь. Запрос был в марте этого года, цены, скорее всего, актуальны (хотя сам прайс от 12 года).
Работают, кстати, нормально. Техника военная - тряски, термоциклирование и т.п.

Сообщение отредактировал Ionistor - May 18 2013, 04:55

Прикрепленные файлы

 _1_12______01.08.12_2.pdf ( 114.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1525

 

[Tiro]

Работают, кстати, нормально. Техника военная - тряски, термоциклирование и т.п.

Хорошо что тысячами одного номинала уже не предлагают брать. Какой срок поставки заявили?

[Ionistor]

Хорошо что тысячами одного номинала уже не предлагают брать. Какой срок поставки заявили?

О поставке не договаривались, я просто цены запросил.

[SDFF]

Работа с отечественной элементной базой - это то еще ”искусство жить в Одессе”, и оно имеет смысл, если с вас требуют использовать только комплектуху с ”приемкой” и совершенно не интересует цена.
Первым источником сакрального знания о том, что есть в природе является ”Перечень…” уже несуществующего МОП, именуемый в просторечии МОП 44. Только приготовьтесь к тому, что на ваш запрос на предприятие указанное в Перечне придет ответ с предложением заплатить 10 млн. рублей за восстановление производства нужного вам ретротранзистора. После письменной перепалки между военпредами, ваш заказчик может быть согласится это оплатить отдельно.
Но Перечень это еще не всё. В стране было создано множество всякой комплектухи, которая выпускается тысячными тиражами уже десятилетия, но так и не попала в Перечень. Например, для ракет комплекса С-300 было разработано множество гибридных сборок с маркировкой типа КН981, МА982, ХП983, УП984 и т.д. Продолжение этих серий идёт и для С-400. Вы можете купить эти деталюшки и ТУ на них почти свободно, если знаете куда обратиться и что с ними делать дальше.
Сейчас добавился еще один источник: иностранные предприятия (в частности белорусские), выпускающие микросхемы с вполне гостовскими номерами серий, с приемкой, но отсутствующие в Перечне. Что-нибудь типа 5520АП1 – цифровой формирователь фаз для ППМ АФАР, ну и подобные вещи серий 5861, 5862. Из того что совместные семинары они проводят с ГСКБ Алмаз-Антей примерно ясно кто это заказывал и куда это всё привинчивается. При желании можно получить ТУ и образцы, либо заказать разработку ”с приемкой” под свои нужды:
http://www.dels.by/ru/production/
http://www.dels.by/ru/development/
http://www.dels.by/ru/about/news/newsid40/
Вообще, многое из того что у нас выпускается с приемкой по-прежнему не столько продается, сколько ”распределяется”. Чтобы получить нечто интересное с упоминаемого уже здесь ”Пульсара” пришлось привлекать к переговорам одного заслуженного деда, который лично знает в отрасли почти всех главных, в результате чего было ”выделено” несколько десятков корпусов.