|
ПЛИС achronix, нафиг альтеру? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 14 2013, 08:33
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950

|
С ахрониксом все очень сложно ... Это первая и единственная в мире ПЛИС сделанная полностью по асинхронному маршруту. Понятия "Частота" у нее нету вообще, т.к. клоковые деревья и синхронная логика в этой ПЛИС эмулируются, а нижний уровень полностью асинхронен. Но эмулируются очень быстро, фактически на пределе переключения транзисторов. В интернете есть статьи, как там устроены ячейки ... но на гейт уровне, который неподготовленный человек не поймет (нужно знать основы самосинхронной схематехники). А вот доки в стиле обычных, синхронных ПЛИС я не видел .. правда и не искал особо. В общем, резюме - эта ПЛИС будет себя вести с обычным синхронным дизайном не так как другие ПЛИС. Гдето будут вылезать огромные частоты и производительность, а гдето могут нарисоваться соврешенно новые подводные камни. Потому что надо всегда помнить - в этой ПЛИС ваш синхронный дизайн будет всеголишь 'эмулироваться', причем дважды - сначала эмуляция вентилей и клоковых деревьев на самом нижнем уровне, а потом эмуляция в обычном понимании -управление ключевыми мультиплексорами из встроенной SRAM. По сути, ахроникс - первый камешек, и драть они будут за свои чипы очень много. А те кто их купит, будут подопытными кроликами - слать авторам фидбэк и находить баги за свои же деньги. Имхо, технология более чем сырая. И очень дорогая.
|
|
|
|
|
Jun 14 2013, 11:54
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(Shivers @ Jun 14 2013, 12:33)  С ахрониксом все очень сложно ... Это первая и единственная в мире ПЛИС сделанная полностью по асинхронному маршруту. ерунду пишете или путаете с чем-то для имплементации RTL (!) дизайна применяется синопсисовский (бывш. симплисити) симплифай(!) то есть никакой асинхронности для пользователя нет (то есть тактовые деревья LUT+FF и т.п.) - в доках все описано если при проектировании применяли "асинхронный маршрут", то во первых, нафиг это нужно - не понятно, во вторых это усложняет работу и ухудшает результат, и вообще, даже если при проектировании они пользовались олдувайскими кремниевыми скребками, то почему это должно иметь коммерческую привлекательность для потребителя? ------------------ UPD: не вытерпел - полез на сайт, думал, что проспал революцию в ПЛИСостроении и вообще, нет, ничего не проспал цитата Speedster22iHD FPGAs have two hierarchical clock networks: a global clock network and a direct clock network. то есть все как обычно я когда-то на актелах самосинхронные конструкции делал - штука конечно прикольная, но работать с ней по серьезному нельзя, а переписать тулзы так, чтобы делали RTL->clockless тоже вижу проблемы (даже если предположить, что этим не энтузазист а коммерческая организация займется)
|
|
|
|
|
Jun 14 2013, 12:13
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950

|
Цитата(yes @ Jun 14 2013, 15:54)  ... если при проектировании применяли "асинхронный маршрут", то во первых, нафиг это нужно - не понятно, во вторых это усложняет работу и ухудшает результат, и вообще, даже если при проектировании они пользовались олдувайскими кремниевыми скребками, то почему это должно иметь коммерческую привлекательность для потребителя? Именно при проектировании. Поищите статью Design of an FPGA Logic Element for Implementing Asynchronous NULL Convention Logic Circuits Там описана метода проектирвоания ПЛИС по асинхронной методе. Вот цитата оттуда: "The design in [25] is the basis for Achronix Semiconductor’s ULTRA line of FPGAs, which yield performance in the 1.6–2.2 GHz range, while consuming significantly less power than today’s leading FPGAs. Achronix FPGAs are packaged with software tools to convert synchronous designs to asynchronous logic, such that the end user need not be familiar with asynchronous circuit design." Ссылка [25] - статья, как делали ахроникс. Очень подробно про пайплайны и прочие примочки самосинхронных схем. http://ieeexplore.ieee.org/xpl/login.jsp?t...rnumber=1336760Гдето еще были подробные статьи по архитектуре ахроникса, но искать лениво. вот еще пруф -на сайте самого ахроникса написано, что он внутри асинхронный. http://www.achronix.com/technology/picopipe.html"The picoPIPE architecture leverages established asynchronous design techniques to revolutionize and speed the way data moves through the FPGA fabric. In the absence of a clock, the picoPIPE fabric uses handshake protocols to constantly move data tokens along. This technology is transparent to the designer because it is surrounded by a familiar synchronous interface which creates a familiar design environment for the designer." В общем, ближе к 20нм клоковые деревья уже слишком много жрать начинают, поэтому и переходят на асинхронный маршрут. Ахроникс - первая ласточка среди fpga
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
torik ПЛИС achronix Jun 5 2013, 05:59 curly07 Цитата(torik @ Jun 5 2013, 09:59) Ща приш... Jun 5 2013, 06:21 holyglory Цитата(curly07 @ Jun 5 2013, 10:21) Неско... Jun 5 2013, 06:29  Flood Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 10:29) Сто... Jun 5 2013, 18:59   holyglory Цитата(Flood @ Jun 5 2013, 22:59) Жуткова... Jun 5 2013, 20:15 Maverick еще если уже кто-то делал проекты на achronix то ... Jun 5 2013, 06:36 Methane Цитата(Maverick @ Jun 5 2013, 09:36) еще ... Jun 5 2013, 06:37 holyglory Цитата(Maverick @ Jun 5 2013, 10:36) еще ... Jun 5 2013, 07:00  Maverick Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 10:00) Пор... Jun 5 2013, 08:18 TRILLER Уж больно круто по характеристикам - хотелось бы п... Jun 5 2013, 08:51 Maverick да уж чипы не маленькие (по габаритам)... Jun 5 2013, 08:59 Methane Цитата(TRILLER @ Jun 5 2013, 11:51) Уж бо... Jun 5 2013, 09:00  TRILLER Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 13:00) Каким... Jun 5 2013, 09:21 holyglory Цитата(TRILLER @ Jun 5 2013, 12:51) Уж бо... Jun 5 2013, 09:12  Methane Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 12:12) Ско... Jun 5 2013, 09:18 bogaev_roman to holyglory я конечно извиняюсь за
но прочитав... Jun 5 2013, 09:47 holyglory Цитата(bogaev_roman @ Jun 5 2013, 13:47) ... Jun 5 2013, 10:18  Methane Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 13:18) Сра... Jun 5 2013, 10:43   holyglory Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 14:43) С как... Jun 5 2013, 11:04 Kuzmi4 2 holyglory
а в обозримом будущем цены планируют с... Jun 5 2013, 11:26 Methane Цитата(Kuzmi4 @ Jun 5 2013, 14:26) 2 holy... Jun 5 2013, 11:46 torik Не стоит забывать, что ACE недостаточно для работы... Jun 5 2013, 11:34 holyglory 642Мгц по результатам разводки.
По предварительны... Jun 5 2013, 11:43 torik ЦитатаAC22iHD210 при штучной закупке будет стоить ... Jun 5 2013, 11:48 Methane Цитата(torik @ Jun 5 2013, 14:48) Очень н... Jun 5 2013, 12:19  holyglory Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 16:19) И PCI... Jun 5 2013, 12:39   Methane Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 15:39) Чег... Jun 5 2013, 12:57 yes реальный дизайн попробуйте - в симплифае 2012 есть... Jun 5 2013, 13:13  Methane Цитата(yes @ Jun 5 2013, 16:13) у меня ЛЕ... Jun 5 2013, 13:40   yes Цитата(Methane @ Jun 5 2013, 17:40) Это н... Jun 5 2013, 15:17    Methane Цитата(yes @ Jun 5 2013, 18:17) логически... Jun 5 2013, 16:10    holyglory Цитата(yes @ Jun 5 2013, 19:17) когда кри... Jun 5 2013, 16:11 torik кому чего. нам интереснее много трансиверов и конт... Jun 5 2013, 12:25 Methane Цитата(torik @ Jun 5 2013, 15:25) кому че... Jun 5 2013, 12:41 Caxec А аналога альтеровского qsys нету в ACE? Jun 5 2013, 12:54 holyglory Цитата(Caxec @ Jun 5 2013, 16:54) А анало... Jun 5 2013, 13:48  Methane Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 16:48) При... Jun 5 2013, 13:56  Methane Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 16:48) По ... Jun 5 2013, 16:19 holyglory UPD
gaisler.leon3sh 157Mhz
Цитата(Methane @ ... Jun 5 2013, 16:40 Maverick Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 19:40)
да... Jun 5 2013, 20:21  Methane Цитата(Maverick @ Jun 5 2013, 23:21) да, ... Jun 6 2013, 07:02 okela Цитата(holyglory @ Jun 5 2013, 19:11) У м... Jun 11 2013, 08:38 Methane Цитата(okela @ Jun 11 2013, 11:38) Т.е. п... Jun 11 2013, 08:42  bogaev_roman Цитата(Methane @ Jun 11 2013, 12:42) В об... Jun 11 2013, 10:37   Methane Цитата(bogaev_roman @ Jun 11 2013, 13:37)... Jun 11 2013, 11:14 holyglory Цитата(okela @ Jun 11 2013, 12:38) Т.е. п... Jun 11 2013, 20:47 Flood http://www.altera.com/devices/fpga/stratix...stx10... Jun 11 2013, 20:54 Stewart Little Цитата(Flood @ Jun 11 2013, 23:54) Туго п... Jun 12 2013, 05:51  Timmy Народ, как вы этот CORDIC собирали? Если его в лоб... Jun 12 2013, 08:21  bogaev_roman Цитата(Stewart Little @ Jun 12 2013, 09:5... Jun 12 2013, 09:25  Flood Цитата(Stewart Little @ Jun 12 2013, 09:5... Jun 12 2013, 14:27   Methane Цитата(Flood @ Jun 12 2013, 17:27) Скорее... Jun 12 2013, 14:41 Postoroniy_V Цитата(Flood @ Jun 12 2013, 05:54) http:/... Jun 13 2013, 15:23  Flood Цитата(Postoroniy_V @ Jun 13 2013, 19:23)... Jun 13 2013, 18:23   alexadmin Цитата(Flood @ Jun 13 2013, 22:23) Ну так... Jun 14 2013, 06:41  Stewart Little Цитата(Postoroniy_V @ Jun 13 2013, 19:23)... Jun 14 2013, 08:35 Мур Мужики! Кто копает доку....
Было бы уместно ... Jun 14 2013, 07:20   yes это про HP, который еще бабушка надвое сказала - б... Jun 14 2013, 13:03 AVR Цитата(Shivers @ Jun 14 2013, 11:33) С ах... Apr 17 2017, 13:57  Shivers Цитата(AVR @ Apr 17 2017, 16:57) Где можн... Apr 19 2017, 08:40   AVR Цитата(Shivers @ Apr 19 2017, 11:40) Я та... Apr 19 2017, 09:08 TRILLER Это всё разговоры. А вот так взять и купить ... Jun 14 2013, 09:19 Shivers Я думаю что в последних поколениях ПЛИС занялись у... Apr 19 2017, 09:57
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|