реклама на сайте
подробности

 
 
> IR21xx, зазор между выводами ИС
shf_05
сообщение Jun 13 2013, 14:34
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



добрый день.
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irs2153d.pdf
мой первый опыт работы с микросхемой IR2153 - взял типовую схему (с элементами защиты и фильтрамиконечно), развел, включил, все работает (питание 100В), все требуемые испытания на ЭМ помехи проходит.

но вот что настораживает- корпус типа SOIC-8 (да и для DIP-8 тоже), расстояние м/у выводами драйвера довольно мало, а напряжение десятки-сотни вольт...
например выход LO (pin5) имеет потенциал практически равный минусу питания (иначе бы пробило затвор нижнего транзистора?), а выход VS (pin6) потенциал то близкий к минусу питания, то близкий к плюсу питания...
Сам драйвер "развязывает"до 600В, но вот если запитать схему к примеру от 100, 200, 300В не будет ли "пробоев" от ножки к ножке?
сейчас у меня от 100В и пока не пробивает ничего, но что будет через год-два-три?, с грязной платой?

ПДФКА умалчивает и на сайте производителя не могу найти информацию по этому вопросу.

может быть, при таких напряжениях необходимо применять "пуш-пуль", где оба истока подключены к минусу питания и оба затвора близки к нему? например как здесь http://cxem.net/pitanie/images/5-263-9.png

или я что-то упустил из виду?

посоветуйте, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Starichok51
сообщение Jun 21 2013, 05:26
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



а что мешает взять микросхему в DIP корпусе с шагом 2,54 мм?


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 4 2013, 07:07
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Starichok51 @ Jun 21 2013, 11:26) *
а что мешает взять микросхему в DIP корпусе с шагом 2,54 мм?

шаг ножки 2,54, диаметр отверстия под вывод + поясок, тоже остается мало...

ПС - пока развел что есть, поглядев на других производителей аналогичных ИС и их демо платы... Будем "лачить или силиконить" микросхему.
А сам думаю о другой схемотехнике c другим схемотехником sm.gif без подобных драйверов...габариты пушпульного трансформатора не привлекательны и ключи относительно дороговаты, вероятно, лучшее решение однотактный.
Вот я задумался, если развязку не надо, применить однотактный повышающий, будут проблемы с 100В->200, 200Вт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jul 4 2013, 19:41
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(shf_05 @ Jul 4 2013, 10:07) *
шаг ножки 2,54, диаметр отверстия под вывод + поясок, тоже остается мало...

Минимальный поясок, например, 0,24, итого остается 1,3 мм - уже даже фрезерованный паз можно делать. Да и в таких редких случаях можно сложный нецентрированный пин сделать. А можно просто взять отдельные драйверы для верхнего и нижнего плеча, или с большим числом ног.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 5 2013, 04:10
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(AlexeyW @ Jul 5 2013, 01:41) *
Минимальный поясок, например, 0,24, итого остается 1,3 мм - уже даже фрезерованный паз можно делать. Да и в таких редких случаях можно сложный нецентрированный пин сделать. А можно просто взять отдельные драйверы для верхнего и нижнего плеча, или с большим числом ног.

фрезернуть врядли получится, а расстояние действительно побольше чем soic, но все равно мало. Наши монтажники гнуть что-либо отказываются.

да, есть драйвера родственной серии, ножки с высоким потенциалом через одну, только они или obsolete или без внутреннего генератора.
отдельные драйвера тоже без генератора.
С этими микросхемами - попробуем soic, будет гореть, попробуем DIP. Для меня интересно, почему при таких маленьких расстояниях м/у ногами в пдф пишут что ИС способна работать 600В, ведь нигде не указано, если soic, то напряжение, скажем 50В или 100.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 5 2013, 05:25
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(shf_05 @ Jul 5 2013, 08:10) *
почему при таких маленьких расстояниях м/у ногами в пдф пишут что ИС способна работать 600В, ведь нигде не указано, если soic, то напряжение, скажем 50В или 100.
Потому что есть изоляционные материалы, для которых пробивное напряжение 600 В можно получить при расстоянии между проводниками 0,1 мм. Выбирают такие материалы по IEC 60664-3 - царапают специальным стальным штырем, выдерживат при низких тем-х, при высоких тем-х с высокой влажностью, есть там еще термоудары и пр. Разумется, никакие лаки тут не прокатят - это должны быть компаунды и это технология не для заливки вручную. Можно посмотреть каталоги производителей планарных трансформаторов - те, кто делают их для сетевого напряжения, однозначно этой технологией владеют.
Без заливки пробивное напряжение на единицу дины зависит от двух факторов - сравнительного индекса трекингостойкости материала и степени загрязнения поверхности в условиях эксплуатации. У стеклостолита СИТ очень низкий, поэтому несколько улучшить ситуацию можно только уменьшив степень загрязнения, т.е. засунув девайс в коробку IP56, например.
ПМСМ, если это не блок питания "ламочки Медведева", а что-то ответственное, тогда надо пересмотреть схемотехнику - верхним ключом управлять через трансформатор или вообще перейти на однотактую схему.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IEC_60664_3.pdf ( 650.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 615
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 5 2013, 05:59
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



спасибо за хороший ответ, такие усилия прилагать для заливки думаю, неоправданно - лучше схему менять.
пс- новая схемотехника будет однозначно.
пспс - может уже не в тему, но прошу совета, какой топологии лучше выбрать преобразователь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shf_05   IR21xx   Jun 13 2013, 14:34
- - HardEgor   Цитата(shf_05 @ Jun 13 2013, 21:34) сейча...   Jun 13 2013, 18:20
- - AlexeyW   Класическая норма для чистой поверхности текстолит...   Jun 13 2013, 20:28
|- - shf_05   шаг ножек 1.27мм, и как раз напряжение прикладывае...   Jun 14 2013, 02:52
|- - MikeSchir   Цитата(shf_05 @ Jun 14 2013, 06:52) ...ес...   Jun 14 2013, 06:52
- - Integrator1983   ЦитатаКласическая норма для чистой поверхности тек...   Jun 14 2013, 09:31
|- - shf_05   спасибо! почему бы производителю ИС не упомяну...   Jun 14 2013, 18:28
|- - AlexeyW   Цитата(Integrator1983 @ Jun 14 2013, 12:3...   Jun 15 2013, 19:28
- - georgy31   Бросайте эту гадость, переходите на нормальную опт...   Jun 16 2013, 09:17
|- - W^W   Цитата(georgy31 @ Jun 16 2013, 12:17) Бро...   Jul 4 2013, 18:02
- - Plain   Цитата(shf_05 @ Jun 13 2013, 17:34) пока ...   Jun 16 2013, 15:08
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Jun 16 2013, 21:08)Следующ...   Jun 16 2013, 17:39
|- - shf_05   уважаемые коллеги, посоветуйте современное решение...   Jun 16 2013, 17:39
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Jun 16 2013, 20:39) уважа...   Jun 17 2013, 09:56
- - Herz   А каковы требования к КПД, стоимости и габаритам? ...   Jun 16 2013, 19:23
|- - shf_05   Цитата(Herz @ Jun 17 2013, 01:23) А каков...   Jun 17 2013, 05:06
|- - Herz   Цитата(shf_05 @ Jun 17 2013, 08:06) велик...   Jun 17 2013, 06:25
|- - shf_05   Цитата(Herz @ Jun 17 2013, 12:25) Из тех,...   Jun 17 2013, 08:48
- - Integrator1983   ЦитатаТо есть для того, чтобы плату можно было спо...   Jun 16 2013, 20:04
|- - wim   Цитата(shf_05 @ Jul 5 2013, 09:59) какой ...   Jul 5 2013, 06:12
|- - Plain   Цитата(shf_05 @ Jul 5 2013, 08:59) какой ...   Jul 5 2013, 08:14
- - Integrator1983   ЦитатаСудя по тому, что сейчас, на IR2153, защиты ...   Jul 5 2013, 10:38
|- - shf_05   спасибо, защиты сейчас и вправду нет, кроме термо-...   Jul 5 2013, 11:12
- - Iptash   Уже давно использую в силовых ключах частотного пр...   Jul 5 2013, 11:14
|- - _Pasha   Цитата(Iptash @ Jul 5 2013, 14:14) Уже да...   Jul 5 2013, 13:55
|- - shf_05   Цитата(_Pasha @ Jul 5 2013, 19:55) Кстати...   Jul 5 2013, 16:45
|- - _Pasha   Цитата(shf_05 @ Jul 5 2013, 19:45) но опя...   Jul 5 2013, 18:06
- - Tiro   Преамбула: Год назад получили пробой на плате заря...   Jul 5 2013, 18:44
- - НЕХ   если любопытствующие нагрузят HCPL-3120 резонансны...   Jul 5 2013, 22:42
|- - Tiro   Цитата(НЕХ @ Jul 6 2013, 01:42) если любо...   Jul 5 2013, 23:01
|- - _Pasha   Цитата(НЕХ @ Jul 6 2013, 01:42) если любо...   Jul 6 2013, 08:09
|- - AlexeyW   Цитата(НЕХ @ Jul 6 2013, 01:42) то смогут...   Jul 6 2013, 16:46
|- - shf_05   Цитата(AlexeyW @ Jul 6 2013, 22:46) У HCP...   Jul 6 2013, 17:36
|- - AlexeyW   Цитата(shf_05 @ Jul 6 2013, 20:36) это да...   Jul 6 2013, 18:04
- - Integrator1983   Цитатаесли любопытствующие нагрузят HCPL-3120 резо...   Jul 6 2013, 09:22
- - НЕХ   питание HCPL 15 вольт, никакого CMR, меадр, частот...   Jul 6 2013, 17:45
|- - _Pasha   Цитата(НЕХ @ Jul 6 2013, 20:45) питание H...   Jul 6 2013, 18:29
- - НЕХ   Светодиод управлялся от ADM485 и был, конечно, сме...   Jul 6 2013, 18:48
|- - _Pasha   Цитата(НЕХ @ Jul 6 2013, 21:48) Светодиод...   Jul 7 2013, 03:52
- - НЕХ   "HCPL3180 с его низковатым dV/dt" это мо...   Jul 8 2013, 11:33
- - _Pasha   Цитата(НЕХ @ Jul 8 2013, 14:33) ИМХО, опт...   Jul 8 2013, 17:08
- - Tiro   Цитата(_Pasha @ Jul 8 2013, 20:08) Есть е...   Jul 8 2013, 20:18
- - _Pasha   Цитата(Tiro @ Jul 8 2013, 23:18) Назовите...   Jul 9 2013, 06:30
- - Tiro   Цитата(_Pasha @ Jul 9 2013, 09:30) 1ED-02...   Jul 9 2013, 21:35
- - shf_05   у АВАГи есть еще апоут как лучше управлять светоди...   Jul 10 2013, 07:07
- - _Pasha   Цитата(Tiro @ Jul 10 2013, 00:35) Почему ...   Jul 10 2013, 10:33
- - shf_05   набрел на такую книжку, думаю полезно поглядеть ht...   Jul 10 2013, 12:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 19:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016