реклама на сайте
подробности

 
 
> BuckBoost на Viper16, заниженное выходное напряжение
Пацак
сообщение Jul 5 2013, 16:27
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-03-11
Пользователь №: 63 498



Помогите найти причину.
Напряжение на выходе вместо 5 В около 4, тогда как на С1 обратной связи около 5,3 В под нагрузкой в половину от номинальной. Причем если мерять на нижнем резисторе делителя (R7) то видно какие-то провалы в момент включения силового ключа. На осцилограмме красный луч - напряжение на R7 с делителем 1:1, синий - 1:10. Хотя напряжение на входе в делитель (C1) почти не меняется. Если уменьшать напряжение на входе - провал тоже уменьшается. Кроме того, если просто держать щуп (1:10) примерно над тем местом, где располагается делитель и компенсация, на него ловится импульс амплитудой до 6 В.
Мерял без земляного провода - намотал проволочку на конец щупа. Осциллограф на аккумуляторе.

Что пробовал делать:
Из-за неудачной разводки дросселя получалось, что микросхема и её чувствительные цепи оказывались внутри силового контура. Перерезал дорожку в нижнем слое (с краю платы) и бросил провод так, чтобы микросхема была вне контура.
С1 и R7 подключались к общему выводу микросхемы отдельными дорожками. Подумал - может на этот контур что-то наводится - объединил их перемычкой и перерезал одну дорожку.
Диоды в схеме имеют время обратного восстановления 75 ns, а преобразователь работает в continius mode. Поставил 50 ns-ые.
Подумал, может дроссель дает наводки - вынес его на проводах на 5 см.
И ничего не поменялось. wacko.gif

Может ли это (заниженное напряжение) быть из-за неправильной цепи компенсации усилителя ошибки? У меня там сейчас один конденсатор (С9) на 10нФ. Раньше мне не приходилось расчитывать схемы компенсации и как это сделать правильно я не знаю (но уже нашел документацию и изучаю).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Пацак
сообщение Jul 8 2013, 15:01
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-03-11
Пользователь №: 63 498



А есть еще предположения? Разводку поменял. Зеленым выделил обратную связь. Или опять криво развел?
Симптомы те же. На нагрузке 4 В вместо 5. При работе слышно прерывистый писк. Вероятно переходит в burst mode. Если напряжение на входе умешьшить - писк исчезает. Изменения входного напряжения на выход почти не влияют. Только когда звук становится прерывистым немного увеличивается.
Во время тыканий осцилографом в цепи обратой связи и компенсации звук меняется, иногда генерация срывается совсем.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 9 2013, 05:27
Сообщение #3


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Пацак @ Jul 8 2013, 19:01) *
А есть еще предположения? Разводку поменял. Зеленым выделил обратную связь. Или опять криво развел?
Симптомы те же. На нагрузке 4 В вместо 5.

Дело в том, что обратная связь регулирует напряжение непосредственно на С1, которое получается из напряжения С4 за вычетом падения на двух диодах. Соответственно на С1 вы и видите 5,3 (возможно имеется разброс опорного напряжения и сопротивления делителей), а на С4 естественно меньше. Оно также будет плавать под нагрузкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пацак
сообщение Jul 9 2013, 09:24
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-03-11
Пользователь №: 63 498



Цитата(Alexashka @ Jul 9 2013, 09:27) *
Дело в том, что обратная связь регулирует напряжение непосредственно на С1, которое получается из напряжения С4 за вычетом падения на двух диодах. Соответственно на С1 вы и видите 5,3 (возможно имеется разброс опорного напряжения и сопротивления делителей), а на С4 естественно меньше. Оно также будет плавать под нагрузкой.

Не, не так. На обратном ходе C1 и D3 подключены параллельно C4 и D9. Диоды одинаковые, так что напряжение должно быть практически одинаковым.

Уменьшил резисторы делителя на порядок. Т.е. взял 3К и 5,6К. Напряжение на выходе увеличилось с 4 до 4,7.

Цитата(Plain @ Jul 9 2013, 11:19) *
Разумеется, что это сугубо для разводки оттуда же, поэтому если разводка — Ваша личная фантазия, то и опорное тоже, выбирайте любое.

Т.е. Вы считаете, что новая разводка тоже ужасна? Может скажете почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 9 2013, 13:08
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Пацак @ Jul 9 2013, 12:24) *
Вы считаете, что новая разводка тоже ужасна? Может скажете почему?

Общий провод должен быть разведён "звездой" с центром в точке "земли" контроллера, т.е. от ног 1 и 2 к каждой детали должна идти отдельная дорожка.

А сейчас у Вас контроллер каждый раз своим ключом сам подбрасывает свою "землю", которую Вы изобразили веткой с бегемотом на конце.

Кроме того, все цепи с импульсными токами должны быть минимальной длины, а это практически все подключённые к этой точке детали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пацак
сообщение Jul 9 2013, 17:04
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-03-11
Пользователь №: 63 498



Цитата(Plain @ Jul 9 2013, 17:08) *
Общий провод должен быть разведён "звездой" с центром в точке "земли" контроллера, т.е. от ног 1 и 2 к каждой детали должна идти отдельная дорожка.

В принципе у меня так было в первом варианте. Правда дорожки были тонковаты.

Цитата
А сейчас у Вас контроллер каждый раз своим ключом сам подбрасывает свою "землю", которую Вы изобразили веткой с бегемотом на конце.

Кроме того, все цепи с импульсными токами должны быть минимальной длины, а это практически все подключённые к этой точке детали.

Да я в общем то это знаю. Только вот не получается всё сделать по правилам. Если тянуть дорожку от каждого резистора, придется делать ее тонкой. Уж лучше пусть они все сидят на толстом полигоне. Падение на нем будет небольшим (примерно 1,5 мВ при токе 0,4А), а полигон снизу снизит индуктивность. Расстояние от микросхемы до дросселя 11 мм. Меньше уже не получается.
Может разводка и не идеал, но и не ужасная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jul 9 2013, 17:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Пацак @ Jul 9 2013, 21:04) *
Да я в общем то это знаю. Только вот не получается всё сделать по правилам. Если тянуть дорожку от каждого резистора, придется делать ее тонкой. Уж лучше пусть они все сидят на толстом полигоне. Падение на нем будет небольшим (примерно 1,5 мВ при токе 0,4А), а полигон снизу снизит индуктивность. Расстояние от микросхемы до дросселя 11 мм. Меньше уже не получается.
Может разводка и не идеал, но и не ужасная.

Только не нужно путать падение напряжения для постоянного тока и для переменного.
Есть смысл нарисовать в схеме все трассы с большим током "жирным цветом" их жирными дорогами и водить.
Остальные трассы звездой, и ничего страшного, что они тонкие.
Ничего страшного, что дорога к индуктивности не жирная, ну пусть у нее будет ненулевая индуктивность - просто сложатся две индуктивности. Главное, чтобы постоянный ток выдерживала. Хуже, если сигнал снимается с делителя, образованного этими двумя индуктивностями. С учетом обратной связи милливольты могут превратится и в десятки милливольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Пацак   BuckBoost на Viper16   Jul 5 2013, 16:27
- - Plain   Цитата(Пацак @ Jul 5 2013, 19:27) найти п...   Jul 5 2013, 17:57
- - Пацак   Э, ну да, не спорю, не идеал. А что еще не так, кр...   Jul 5 2013, 19:33
- - Plain   Можете сами себе и ответить, потому что здесь нет ...   Jul 5 2013, 20:46
- - Plain   Цитата(Пацак @ Jul 8 2013, 18:01) А есть ...   Jul 8 2013, 22:08
|- - Пацак   Цитата(Plain @ Jul 9 2013, 02:08) Подкрут...   Jul 9 2013, 04:02
|- - Plain   Цитата(Пацак @ Jul 9 2013, 07:02) референ...   Jul 9 2013, 07:19
- - Alexashka   Цитата(Пацак @ Jul 9 2013, 13:24) Диоды о...   Jul 9 2013, 12:26
|- - Пацак   Цитата(Alexashka @ Jul 9 2013, 16:26) А т...   Jul 9 2013, 16:29
|- - Alexashka   Цитата(Пацак @ Jul 9 2013, 20:29) Ну, пон...   Jul 9 2013, 17:01


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 15:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016