реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопросы по инвертору на 110В
minsk
сообщение Jul 7 2013, 16:41
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Здравствуйте, мне необходимо создать инвертор на 110В питающийся от аккумуляторов на 3,6 В на частоте 1кГц, способный выдавать мощность порядка 20Вт для питания "Холодного неона". В сети я нашел примеры схем, например http://el-shema.ru/publ/pitanie/skhema_inv...2_220/5-1-0-181, рассчитанные на 12В на входе, в частности по причине минимального напряжения питания TL494 выше 7В. Хотелось бы узнать, как рассчитать инвертор с вышеприведенными показателями, возможно ли использование степ-ап для повышения напряжения до 12В и более и какие аккумуляторы лучше использовать с учетом того, что ток с них может превышать 4-5 А. Спасибо заранее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Jul 8 2013, 13:45
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 16:07) *
ближе к концу приведены цифры по потреблению на метр, совпадающие с результатами в статье

Точнее 5,8 нФ и 118 кОм.

Мощность, потребляемая 20-ю метрами шнура от элемента питания — это сумма активной 0,085 Вт * 20 = 1,7 Вт и потерь от реактивной (100% – КПД) * 0,73 Вт * 20 = 14,6 Вт (для КПД=0%).

Если предположить, что КПД БП получится 80%, то потери 14,6 Вт * 20% = 2,9 Вт и емкость элемента питания для 20 минут работы должна быть (1,7 Вт + 2,9 Вт) * 1/3 часа = 1,5 Вт·ч, т.е. один аккумулятор NiMH типоразмера АА и ёмкостью 2700 мА·ч из ближайшего продмага заведомо годится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minsk
сообщение Jul 8 2013, 14:00
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Цитата(Plain @ Jul 8 2013, 17:45) *
Точнее 5,8 нФ и 118 кОм.

Мощность, потребляемая 20-ю метрами шнура от элемента питания — это сумма активной 0,085 Вт * 20 = 1,7 Вт и потерь от реактивной (100% – КПД) * 0,73 Вт * 20 = 14,6 Вт (для КПД=0%).

Если предположить, что КПД БП получится 80%, то потери 14,6 Вт * 20% = 2,9 Вт и емкость элемента питания для 20 минут работы должна быть (1,7 Вт + 2,9 Вт) * 1/3 часа = 1,5 Вт·ч, т.е. один аккумулятор NiMH типоразмера АА и ёмкостью 2700 мА·ч из ближайшего продмага заведомо годится.

Спасибо, мне стало понятнее после ваших объяснений, но независимо от этого мне нужно 12 вольт на входе и возможность выдавать ток до 7 А или нет? так что китайские аккумуляторные сборки подойдут лучше всего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 8 2013, 14:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 17:00) *
независимо от этого мне нужно 12 вольт на входе и возможность выдавать ток до 7 А или нет?

Независимо от этого:
Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 11:59) *
аккумулятор должен быть компактный, крепиться будет на человека вместе с платой, на 12В аккумы весят несколько кг и в целом громоздкие

предложенный сообщением выше NiMH AA весит 31,5 грамм, независимо от чего неизвестно, что же Вам нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
minsk
сообщение Jul 8 2013, 15:35
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 7-07-13
Пользователь №: 77 420



Цитата(Plain @ Jul 8 2013, 18:42) *
Независимо от этого:

предложенный сообщением выше NiMH AA весит 31,5 грамм, независимо от чего неизвестно, что же Вам нужно.

Какого-то конкретного аккумулятора вы мне не предложили, я не нашел ссылку или название, какой у него вольтаж? Я понял, что он есть в ближайшем продмаге и весит 31,5 грамм, NiMH типоразмера АА и ёмкостью 2700 . Мне необходимо не менее 8 вольт, чтобы питать драйвер инвертора и хотя через активное сопротивление идет сравнительно маленький ток, в целом ток через реактивное сопротивление может достигать нескольких ампер, поправьте меня, я могу ошибаться, но хочу уложить в голове эти новые сравнительно для меня вещи.

Сообщение отредактировал minsk - Jul 8 2013, 15:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 8 2013, 21:49
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 18:35) *
Какого-то конкретного аккумулятора вы мне не предложили, я не нашел ссылку или название, какой у него вольтаж? Я понял, что он есть в ближайшем продмаге и весит 31,5 грамм, NiMH типоразмера АА и ёмкостью 2700

http://www.google.ru/search?q=nimh+aa+2700+mah

Для данной задачи — разряд "2C" в этой бумаге: Прикрепленный файл  GP270AAHC.pdf ( 108.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124

Цитата
Мне необходимо не менее 8 вольт, чтобы питать драйвер инвертора и хотя через активное сопротивление идет сравнительно маленький ток, в целом ток через реактивное сопротивление может достигать нескольких ампер, поправьте меня, я могу ошибаться, но хочу уложить в голове эти новые сравнительно для меня вещи.

Я предполагаю нормальный генератор (повышающий преобразователь и усилитель класса D) требуемого производителем синуса на современных деталях. TL494 натурально полувековой давности, а тем более думать сделать на ней резонансную схему. Вольтаж аккумулятора здесь дело десятое, потому что КПД всё равно можно получить только этими двумя способами.

Цитата(Herz @ Jul 8 2013, 19:58) *
А куда 14,6 Вт делось?

Циркулируют между ёмкостями нагрузки и БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2013, 10:21
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Jul 9 2013, 00:49) *
Я предполагаю нормальный генератор (повышающий преобразователь и усилитель класса D) требуемого производителем синуса на современных деталях. TL494 натурально полувековой давности, а тем более думать сделать на ней резонансную схему. Вольтаж аккумулятора здесь дело десятое, потому что КПД всё равно можно получить только этими двумя способами.

Интересно было бы взглянуть на Ваш вариант. Я пробовал решать похожую задачу, только питание у меня имелось 12-вольтовое. А что автору удасться получить 80% КПД - сильно сомневаюсь. Хотя, мало ли...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 9 2013, 18:53
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Jul 9 2013, 13:21) *
взглянуть на Ваш вариант

Ничего особенного, всё самое обыкновенное.

Повышающий — например, питаемый током пуш-пул (дроссель (5 мОм), два транзистора (7 мОм) и трансформатор (7 мОм)), на выходе двухполупериодный удвоитель (два диода и два конденсатора).

Усилитель класса D — например, полумостовой бутстрепный драйвер, два транзистора и дроссель.

Управление всем этим — готовые аппаратные ресурсы и одна программа одного микроконтроллера, например PIC16F1503. Питание — маломощный повышающий преобразователь, например MCP1640.

Цитата(minsk @ Jul 9 2013, 01:27) *
Они еле могут запитать

Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 13:27) *
у них ужасно спяная платка из трансформатора, пары кондеров и биполярного транзистора с обратной связью и черезвычайно низким КПД

Просто ориентируйтесь на цену. Перечисленный выше вариант — порядка 10 долларов в розницу, без учёта ПП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 9 2013, 19:59
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Jul 9 2013, 21:53) *
Ничего особенного, всё самое обыкновенное.

Повышающий — например, питаемый током пуш-пул (дроссель (5 мОм), два транзистора (7 мОм) и трансформатор (7 мОм)), на выходе двухполупериодный удвоитель (два диода и два конденсатора).

Усилитель класса D — например, полумостовой бутстрепный драйвер, два транзистора и дроссель.

Управление всем этим — готовые аппаратные ресурсы и одна программа одного микроконтроллера, например PIC16F1503. Питание — маломощный повышающий преобразователь, например MCP1640.

Понимаю. Рассуждал примерно так же. Однако вопросы начинаются с попыткой выделения полезной огибающей (1кГц?) из выпрямленного удвоителем. На RC-фильтре будут немалые потери, а попытки использовать ёмкость нагрузки в качестве фильтрующей могут приводить к неприемлемому коэффициенту гармоник нагрузочного тока. И, разумеется, подстройка выходного каскада под резонанс - штука, зависящая от длины кабеля. Так что проблема только выглядит простой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- minsk   Вопросы по инвертору на 110В   Jul 7 2013, 16:41
- - kovigor   Цитата(minsk @ Jul 7 2013, 19:41) Здравст...   Jul 8 2013, 08:26
|- - minsk   Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 12:26) А поч...   Jul 8 2013, 08:59
|- - kovigor   Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 11:59) на 12В ...   Jul 8 2013, 09:10
|- - minsk   Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 13:10) А вы ...   Jul 8 2013, 09:38
||- - kovigor   Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 12:38) На само...   Jul 8 2013, 09:59
|- - matrot   Цитата(kovigor @ Jul 8 2013, 12:10) А вы ...   Jul 8 2013, 09:52
- - Herz   Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 11:59) аккумул...   Jul 8 2013, 09:52
|- - minsk   Цитата(Herz @ Jul 8 2013, 13:52) Есть пал...   Jul 8 2013, 10:27
|- - kovigor   Цитата(minsk)как их преобразовать в 12В или как из...   Jul 8 2013, 10:41
||- - matrot   Современные литий-ионные аккумуляторы, уже снабжен...   Jul 8 2013, 11:25
||- - minsk   Цитата(matrot @ Jul 8 2013, 15:25) Соврем...   Jul 8 2013, 11:59
||- - matrot   Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 14:59) Спасибо...   Jul 8 2013, 13:25
|- - Plain   Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 13:27) Конечно...   Jul 8 2013, 12:01
|- - minsk   Цитата(Plain @ Jul 8 2013, 16:01) Но так ...   Jul 8 2013, 12:18
- - Plain   Из статьи следует, что метр шнура потребляет 100 В...   Jul 8 2013, 12:26
|- - minsk   Цитата(Plain @ Jul 8 2013, 16:26) Из стат...   Jul 8 2013, 12:36
|- - Plain   Цитата(minsk @ Jul 8 2013, 15:36) Откуда ...   Jul 8 2013, 12:40
|- - minsk   Прошу прощения, я сам немного запутался. Как я пон...   Jul 8 2013, 13:07
- - Herz   Дело в том, что потребление EL-светильника так про...   Jul 8 2013, 12:53
||- - minsk   Цитата(Plain @ Jul 9 2013, 01:49) http://...   Jul 8 2013, 22:27
|- - Herz   Цитата(Plain @ Jul 8 2013, 16:45) Точнее ...   Jul 8 2013, 16:58
- - Plain   Не понял, о чём Вы. Схема простой генератор, выход...   Jul 9 2013, 21:48
- - perfect   Цитата(minsk @ Jul 7 2013, 20:41) Здравст...   Jul 13 2013, 08:30
- - Burner   Ага, натуральный резонансный контур на 1 кГц - это...   Jul 17 2013, 08:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 07:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016