Осциллографы и качество диаграммы., Откуда шум и почему его терпеть? Опции

[svss]

Я понимаю, что Linux рулит и что вода мокрая потому, что руки чистые...
Собственно, здравствуйте.

Я тут купил вот новый (очередной) осциллограф. Tektronix DPO3032.


Думал, наконец-то буду иметь красивую картинку, отражающую действительность.
Однако на экране лучи опять размыты . Тьфу.

При чувствительности 10 мВ/деление размытость - в пол-деления, напоминает тепловой шум.
Однако при чувствительности 100В/деление сей "шум" тоже видно!!
(неважно, щуп отключен насовсем, или подключен с закороченными концами, или эти концы соединены с внутренним источником калибровочного 1кГц:2.5В сигнала.)

Собственно, почему так?? Неужели так должно быть?
То ли претензию писАть тектрониксу, будь он здорОв, то ли тому есть внятное объяснение, и с этим нужно жить...

В мануале про описанный эффект - ни слова, ни пол-слова.
Какая норма, откуда шум, должен ли он быть в пол-экрана толщиной или не более чем в палец автора прибора?

Решил вот, сначала с Вами посоветоваться. Всё-таки свои ребята, поймут, простят.

А как у вас? Действительно ни у кого нет красивого тонкого (толщиной ровно в пиксел при отсутствии сигнала) луча и вы тоже всегда гадАете - то ли грязь на объекте, то ли осциллограф свою песню поёт?
А может быть, есть способ сделать, чтоб картинка помогала исследовать объект, а не напоминала про бренность бытия?

(включать частотные фильтры пробовал, мануал читал, меню листал - ничего пока не помогает)
До этого у меня были и TDS220, и TDS1012, и TDS3014, и TDS2024 - всюду примерно та же байда была. Но, сколько можно?

Дайте, пожалуйста, Ваши соображения на тему.
Спасиб.

[AlDed]

Но, сколько можно?
Дайте, пожалуйста, Ваши соображения на тему.

c осциллографами на базе 8-и битного АЦП вы уже ничего не сделаете, так и будут шуметь (ну если не использовать режимы ERES или усреднения), чем надо пользоваться аккуратно

смотрите на осциллографы с 12-ти битным АЦП

тут есть картинки и видео , они помогут увидеть разницу

На старой работе был советский С1-99 с полосой в 100 МГц, там такого эффекта и близко не было, и чувствительность была не в пример лучше. С1-73 (у меня дома) - нету такого эффекта. С1-65, С1-55, С1-112, С1-118 - тоже нету !!!

ну почему ж не было? яркость трубки на полную врубите (да еще на медленных развертках) и посмотрите на толщину луча это будет тот же самый шум
многие цифровые осциллографы тоже имеют регулировку яркости луча и уменьшение яркости также уменьшает видимый шум, как и у аналоговых осциллографов (правда в сохраняемом файле они меньше не будут )

Сообщение отредактировал AlDed - Jul 12 2013, 14:09

[kovigor]

ну почему ж не было? яркость трубки на полную врубите (да еще на медленных развертках) и посмотрите на толщину луча это будет тот же самый шум

Не было. Яркость трубки на полную ? А зачем ? Тем более - на медленных развертках. Он и так чудесно работает. Я говорю о штатных режимах эксплуатации. После перехода на цифровые Тектрониксы мне первым делом бросилось в глаза именно вот это отличие. Конечно, если работать с цифрой, то это не так критично. Но для аналога такая особенность, как правило, совершенно неприемлема ...

[AlDed]

Не было.

было, но вы о этом не задумывались,
видимый шум у цифрового осциллографа зависит не только от шума усилителя и разрешения АЦП, но и от .... разрешения экрана если у осциллографа будет экран 100х50 пикселей, представьте какой будет шум, на экране хотя такого шума там и в помине нет
альтернатива - LeCroy сери HDO с 12 битным АЦП и высоким разрешением экрана, линия будет правдоподобной, один пиксель не получится, но картинка будет отменная

Сообщение отредактировал AlDed - Jul 12 2013, 16:03

[kovigor]

альтернатива - LeCroy сери HDO с 12 битным АЦП и высоким разрешением экрана, линия будет правдоподобной, один пиксель не получится, но картинка будет отменная

А цена ?

[AlDed]

А цена ?

вроде по ссылке что я давал внизу страницы приведены все цены,
если 400т за хороший 200 МГц прибор жалко, за 56т можно обзавестись 5 МГц-вым

или вот такие с АЦП до 16 бит и полосой до 200 МГц

По памяти у TDS3054 с закороченным входом такого не было.

ибо у него АЦП 9 бит и уже сразу видно разницу

Сообщение отредактировал AlDed - Jul 12 2013, 19:41