|
ВАХ умножтеля напряжения |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 17 2013, 19:41
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(TSerg @ Jul 17 2013, 14:15)  Когда ваша аналитика будет в состоянии описать (повторить) следующие графики, снятые в реальном 10-каскадном А можно без формул? Для определенной нагрузки, емкости конденсаторов и частоты и входного наряжения с увеличением чиста каскадов выше определенной величины прирост напряжения сильно падает. При этом, в реальном умножителе кроме прироста есть и потери. Таким образом после определенного каскада напряжение имеет право падать. Т.е. нижние графики соответствуют сильно перегруженному каскадному умножителю. И измерения вольтметром делали.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 18 2013, 06:06
|
Guests

|
Цитата(gte @ Jul 17 2013, 23:41)  А можно без формул? Это как? ТС и затеял весь этот сыр-бор ради аналитического описания УН. Цитата(gte @ Jul 17 2013, 23:41)  Для определенной нагрузки, емкости конденсаторов и частоты и входного наряжения с увеличением чиста каскадов выше определенной величины прирост напряжения сильно падает. При этом, в реальном умножителе кроме прироста есть и потери. Таким образом после определенного каскада напряжение имеет право падать. Т.е. нижние графики соответствуют сильно перегруженному каскадному умножителю. Это очевидно, кроме того, перегрузка сделана специально. У ТС теперь проблема, как это описать формулами Цитата(gte @ Jul 17 2013, 23:41)  И измерения вольтметром делали. Ну не языком-же  Если о входном R, то оно 10 МОм. Затем заменяем идеальный конденсатор, на, примерно вот такую модель реального и пробуем все это описать формулами:
|
|
|
|
|
Jul 18 2013, 07:20
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата(TSerg @ Jul 18 2013, 10:06)  Это очевидно, кроме того, перегрузка сделана специально. У ТС теперь проблема, как это описать формулами  Или как-то по другому научиться оценивать сочетание параметров частота/емкость/нагрузочная способность. :-) В книге В.Г. Констиков, И.Е. Никитин Источники электропитания высокого напряжения РЭА. - М., Радио и связь 1986, есть рекомендация первый конденсатор в цепочке умножителя выбирать удвоенной емкости по отношению к остальным. Возможно, сделав это, вы немного улучшите нагрузочную способность умножителя. Но теории умножителя в этой книге нет, поэтому присутствуют слова "возможно" и "немного". А нагрузочную способность умножителя вы не снимали? И почему такую высокую рабочую частоту выбрали? (5 МГц)
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 18 2013, 10:34
|
Guests

|
Цитата(тау @ Jul 18 2013, 12:17)  чего проще - берете спайс симулятор и он рисует вам требуемое. Без адекватных моделей ЭРЭ - это будет то же самое, что и абстрактные формулы по ссылкам. Впрочем, про симуляторы было сказано в самом начале и многими. Цитата В советско/российских книжках все что попадалось было тупым копированием В тех самых книжках ( разумеется не для юных пионеров ) было много полезного и авторитеты в теоретической электротехнике известны всему миру, так, что - не надо ля-ля. По тем ссылкам, что приведены выше - это "всего лишь" теория и для практики мало применима, хотя самолюбие авторов таки чешет  В низковольтных цепях теория УН особо и не нужна, а в высоковольтных, тем более высокочастотных без эксперимента все равно не обойтись.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 18 2013, 11:24
|
Guests

|
Цитата(тау @ Jul 18 2013, 14:56)  раз Вы так заявили , то может что и подобное "колено" (см. рис) на выходной нагрузочной характеристике упомянутые формулы способны способны учесть?  Для начала, мои "заявления" следует рассматривать как информацию от инженера, а не научного работника, тем более - ученого. Хотя в наше время и диссеры были весомее. Для инженера - достаточно точности "5%", для научного сотрудника - укладывание фактов в его диссертацию, для ученого - наличие Явления. Что касается формул - это приближенные умозаключения, основанные на идее распространения/переноса заряда через идеальные конденсаторы и ключи. Как правило, при их выводе не используются дифф.уравнения  Я к ним отношусь доверчиво с большой натяжкой. Что касается перегиба на вашем графике, он явно связан с ВАХ диода. Для практикуемых УН уровни исходного напряжения значительно выше. P.S. Одна из литературных продвинутых формул для расчета падения напряжения в УН (CW-умножитель напряжения, несимметричный, первого рода) выглядит так:
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
AndreyVN ВАХ умножтеля напряжения Jul 14 2013, 17:05 Herz А аналитическое описание диода у Вас есть? Тогда м... Jul 15 2013, 07:08 AndreyVN Цитата(Herz @ Jul 15 2013, 11:08) А анали... Jul 15 2013, 08:54  gte Цитата(AndreyVN @ Jul 15 2013, 12:54) Уже... Jul 15 2013, 15:51   AndreyVN Цитата(gte @ Jul 15 2013, 19:51) Зачем эт... Jul 16 2013, 04:23    TSerg Цитата(AndreyVN @ Jul 16 2013, 08:23) Схе... Jul 16 2013, 06:09     HardEgor Цитата(TSerg @ Jul 16 2013, 13:09) Это за... Jul 16 2013, 14:10    x-men Цитата(AndreyVN @ Jul 16 2013, 10:23) Кан... Jul 16 2013, 17:33     Herz Цитата(x-men @ Jul 16 2013, 20:33) Ч... Jul 16 2013, 17:47      x-men Цитата(Herz @ Jul 16 2013, 23:47) Математ... Jul 16 2013, 18:41    gte Цитата(AndreyVN @ Jul 16 2013, 08:23) Кан... Jul 16 2013, 19:31     AndreyVN Цитата(gte @ Jul 16 2013, 23:31) Я не зря... Jul 17 2013, 05:27      HardEgor Надо искать статьи исследователей использующих ФЭУ... Jul 17 2013, 07:40      тау Цитата(AndreyVN @ Jul 17 2013, 09:27) учи... Jul 17 2013, 07:46       AndreyVN Цитата(тау @ Jul 17 2013, 11:46) время во... Jul 17 2013, 08:22        тау Цитата(AndreyVN @ Jul 17 2013, 12:22) при... Jul 17 2013, 08:38         AndreyVN Цитата(тау @ Jul 17 2013, 12:38) а Вы не ... Jul 17 2013, 09:42 Plain Вам просто деликатно говорят, что ВАХ в прикладной... Jul 16 2013, 06:04 Herz Господа! Прошу без наездов. Некоторые сообщени... Jul 16 2013, 14:02 TSerg Cockroft & Walton - пионеры, так сказать:
htt... Jul 17 2013, 08:52 TSerg ЦитатаА в остальном - почему бы и нет.
Динамическ... Jul 17 2013, 10:14 TSerg В чистом виде: генератор с омическим выходом + CW-... Jul 17 2013, 11:54 Yuri7751 Для идеальных компонентов аналитическое выражение ... Jul 18 2013, 07:35 AndreyVN Цитата(Yuri7751 @ Jul 18 2013, 11:35) Для... Jul 18 2013, 08:01 gte ЦитатаАналитического выражения, учитывающего все п... Jul 18 2013, 10:28  AndreyVN Цитата(gte @ Jul 18 2013, 14:28) В сети м... Jul 19 2013, 06:32 orbita Тут кое-что есть по умножителям link, начиная с pa... Jul 19 2013, 06:59 TSerg Тогда тем более непонятны ваши затыки с литературо... Jul 24 2013, 14:31 gte Цитата(TSerg @ Jul 24 2013, 18:31) Тогда ... Jul 24 2013, 18:28 TSerg Кантор,Зайцев, Альбертинский, Кондра, Хреков - не ... Jul 25 2013, 12:02
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|