реклама на сайте
подробности

 
 
> Материал для платы FR4., 5Гбит, 2.5ГГц, PCIe.
Politeh
сообщение Aug 2 2013, 10:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Добрый день!

Спроектирована плата.
Имеются сигналы PCIe 2.0, т.е. 2.5ГГц(5Гбит/c). Есть дорожки с импедансом 50Ом, ширина 0.1мм, соответственно толщина верхнего препрега должна быть в районе 0.06-0.07мм.
Вопрос по материалу: подойдет ли материал Isola FR408? Показатели диэлектрической проницаемости стабильные до 10ГГц. Даташит прикрепил.

И ещё... как проверить что производитель использует именно этот материал а не какой-нибудь китайский аналог?

Спасибо.
Сергей.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSFR408010510doc.pdf ( 285.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vicnic
сообщение Aug 2 2013, 11:41
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Не все производители работают с данным типом материала. И срок поставки может быть 2-3 недели.
Предлагаю рассмотреть вариант с заменой на Nelco 4000
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  n4000_13ep.pdf ( 319.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 585
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Aug 2 2013, 12:07
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(vicnic @ Aug 2 2013, 14:41) *
И срок поставки может быть 2-3 недели.

Как правило, для европейских брендов срок 4-6 недель. 2-3 недели - это если нужно поставить азиатский материал которого на складе нет.
Цитата(vicnic @ Aug 2 2013, 14:41) *
Предлагаю рассмотреть вариант с заменой на Nelco 4000

Будет только дороже.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Aug 2 2013, 12:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(bigor @ Aug 2 2013, 16:07) *
Как правило, для европейских брендов срок 4-6 недель. 2-3 недели - это если нужно поставить азиатский материал которого на складе нет.

Isola иногда есть на складе в Азии.
Цитата
Будет только дороже.

Может быть, тут пусть заказчик решает, что важнее - быстрее или дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Aug 2 2013, 13:13
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(vicnic @ Aug 2 2013, 15:40) *
Может быть, тут пусть заказчик решает, что важнее - быстрее или дешевле.

Можно и быстрее, и дешевле.

Цитата(Politeh @ Aug 2 2013, 15:49) *
Да, завод нам сказал что с этим материалом могут быть проблемы, подумаем.

Подумайте.
Я бы рекомендовал IT-180А. Имеем положительны опыт работы с этим материалом.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Aug 2 2013, 14:10
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(bigor @ Aug 2 2013, 16:13) *
Можно и быстрее, и дешевле.


Подумайте.
Я бы рекомендовал IT-180А. Имеем положительны опыт работы с этим материалом.


Я не нашел на этот материал хорошего даташита, чтобы были характеристики на несколько ГГц.
Если у вас имеется такой даташит - не могли бы скинуть?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Aug 2 2013, 14:43
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Politeh @ Aug 2 2013, 17:10) *
Я не нашел на этот материал хорошего даташита, чтобы были характеристики на несколько ГГц.
Если у вас имеется такой даташит - не могли бы скинуть?

Спасибо.

Это общий:
Прикрепленный файл  IT_180A_datasheet.pdf ( 179.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 568

В этом подробно описаны конструкции ламинатов и препреги:
Прикрепленный файл  pcbiteqit180.pdf ( 169.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 355

А в этом так нужная Вам информация по чатотным зависимостям:
Прикрепленный файл  IT_180A.PDF ( 528.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1588

Рекомендую еще обратить внимание на материал:
Прикрепленный файл  IT_158_datasheet.pdf ( 177.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 542

Для небольших (по количеству слоев) многослоек - хорошая альтернатива IT-180A в плане стоимости.
Активно применяется в мобильниках и платшетниках, оргтехнике, ноутах и компьютерах, системах GPS и навигации...


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Aug 2 2013, 18:11
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(bigor @ Aug 2 2013, 17:43) *
Это общий:
Прикрепленный файл  IT_180A_datasheet.pdf ( 179.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 568

В этом подробно описаны конструкции ламинатов и препреги:
Прикрепленный файл  pcbiteqit180.pdf ( 169.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 355

А в этом так нужная Вам информация по чатотным зависимостям:
Прикрепленный файл  IT_180A.PDF ( 528.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1588

Рекомендую еще обратить внимание на материал:
Прикрепленный файл  IT_158_datasheet.pdf ( 177.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 542

Для небольших (по количеству слоев) многослоек - хорошая альтернатива IT-180A в плане стоимости.
Активно применяется в мобильниках и платшетниках, оргтехнике, ноутах и компьютерах, системах GPS и навигации...


Спасибо, большое. Ещё вопрос, насколько стоимость платы 100х70 с Isola может быть дешевле с IT-180A? Если это конечно можно на вскидку сказать, или есть ли какое-то в процентах соотношение цен при использовании Isola или других азиатских материалов? Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Politeh   Материал для платы FR4.   Aug 2 2013, 10:30
- - Lmx2315   http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t...   Aug 2 2013, 10:48
- - krux   Цитата(Politeh @ Aug 2 2013, 14:30) толщи...   Aug 2 2013, 10:54
|- - vicnic   Цитата(bigor @ Aug 2 2013, 17:13) Можно и...   Aug 2 2013, 13:25
|- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 2 2013, 21:11) Спаси...   Aug 2 2013, 18:26
- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 2 2013, 13:30) Вопро...   Aug 2 2013, 11:54
|- - Politeh   Цитата(bigor @ Aug 2 2013, 14:54) Подойде...   Aug 5 2013, 09:02
|- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 5 2013, 12:02) А нел...   Aug 6 2013, 14:35
|- - Politeh   Цитата(bigor @ Aug 6 2013, 17:35) На S117...   Aug 6 2013, 15:27
|- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 6 2013, 18:27) А как...   Aug 7 2013, 09:49
||- - Politeh   Цитата(bigor @ Aug 7 2013, 12:49) Я не ис...   Aug 12 2013, 04:44
||- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 12 2013, 07:44) А по...   Aug 12 2013, 08:14
||- - FLTI   Цитата(bigor @ Aug 12 2013, 12:14) Можно....   Feb 10 2014, 16:28
||- - vicnic   Цитата(FLTI @ Feb 10 2014, 20:28) В этой ...   Feb 11 2014, 07:18
|- - pcb-ukraina   Цитата(Politeh @ Aug 6 2013, 18:27) Спаси...   Aug 14 2013, 13:02
|- - Politeh   Цитата(pcb-ukraina @ Aug 14 2013, 16...   Aug 19 2013, 05:40
|- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 19 2013, 08:40) Что-...   Aug 19 2013, 15:57
||- - Politeh   Цитата(bigor @ Aug 19 2013, 18:57) Если п...   Aug 20 2013, 06:46
||- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 20 2013, 09:46) Как ...   Aug 20 2013, 07:54
||- - PCBtech   Цитата(Politeh @ Aug 20 2013, 10:46) Как ...   Sep 2 2013, 09:52
||- - Politeh   Цитата(PCBtech @ Sep 2 2013, 12:52) Можно...   Sep 3 2013, 08:16
|- - pcb-ukraina   Цитата(Politeh @ Aug 19 2013, 08:40) Спас...   Aug 21 2013, 10:51
|- - Politeh   Цитата(pcb-ukraina @ Aug 21 2013, 13...   Aug 23 2013, 07:31
|- - bigor   Цитата(Politeh @ Aug 23 2013, 10:31) Это ...   Aug 23 2013, 10:24
|- - pcb-ukraina   Цитата(bigor @ Aug 23 2013, 13:24) Все оп...   Aug 27 2013, 07:02
- - vicnic   Договориться и приехать на завод, далее смотреть в...   Aug 2 2013, 12:05
- - Politeh   Спасибо за ответы. Возможно сделаем 0.127мм дорож...   Aug 2 2013, 12:49
|- - vicnic   Цитата(Politeh @ Aug 2 2013, 16:49) Да, з...   Aug 2 2013, 17:16
- - Major   А для чего выбирать конкретный тип препрега? Указа...   Aug 3 2013, 07:02
|- - bigor   Цитата(Major @ Aug 3 2013, 10:02) А для ч...   Aug 3 2013, 09:40
- - Major   ЦитатаИмеются сигналы PCIe 2.0, т.е. 2.5ГГц(5Гбит/...   Aug 3 2013, 09:57
|- - bigor   Цитата(Major @ Aug 3 2013, 12:57) Дорожки...   Aug 3 2013, 10:26
- - Major   ЦитатаА ничего что PCIe 2.0 это дифпары? И? Еще р...   Aug 3 2013, 10:32
- - krux   дифпары бывают сильно- и слабосвязанные. В зависим...   Aug 4 2013, 18:13
- - Politeh   Конечно для хорошей работы в условиях помех, хотел...   Aug 5 2013, 05:58
- - Politeh   Хотелось бы получить ответ насчет связи частоты си...   Aug 6 2013, 08:42
- - Major   В общем случае только эксперимент (можно моделиров...   Aug 6 2013, 09:07
- - krux   Есть бюджет на линию передачи. Любой несогласованн...   Aug 6 2013, 10:37
- - Major   ЦитатаА как вообще считаете волновое сопротивление...   Aug 6 2013, 16:06
- - krux   ЦитатаДиэлектрик берите типовой 4.0-4.4 позволю се...   Aug 6 2013, 16:55
- - krux   Politeh вы совершенно зря переживаете. крайний зак...   Aug 19 2013, 18:51
|- - rloc   Цитата(krux @ Aug 19 2013, 22:51) вышло о...   Aug 20 2013, 06:36
|- - krux   Цитата(rloc @ Aug 20 2013, 10:36) Какая п...   Aug 20 2013, 18:05
- - Politeh   Журналы PCB Design сейчас в папке pub/Journals/The...   Aug 26 2013, 04:30
- - ENIAC   Подтверждаю, "Радар" умеет с и Роджерсом...   Aug 27 2013, 07:32
|- - pcb-ukraina   Цитата(ENIAC @ Aug 27 2013, 10:32) Подтве...   Aug 28 2013, 05:23
- - Politeh   Кто-нибудь работал с материалами NanYa? http://www...   Sep 23 2013, 08:17
|- - bigor   Цитата(Politeh @ Sep 23 2013, 11:17) Кто-...   Sep 23 2013, 08:53
|- - Politeh   Цитата(bigor @ Sep 23 2013, 11:53) Работа...   Sep 23 2013, 13:12
- - Dimmix   Цитата(Politeh @ Aug 2 2013, 13:30) Имеют...   Feb 11 2014, 06:52
|- - SM   Цитата(Dimmix @ Feb 11 2014, 10:52) Откуд...   Feb 11 2014, 07:10
|- - Dimmix   Цитата(SM @ Feb 11 2014, 10:10) PCIe gen....   Feb 11 2014, 19:35
|- - SM   Цитата(Dimmix @ Feb 11 2014, 23:35) Откуд...   Feb 12 2014, 10:34
|- - vicnic   Цитата(SM @ Feb 12 2014, 14:34) А так, на...   Feb 12 2014, 12:54
- - krux   Станут или не станут вам прессовать 1080+2116 зави...   Feb 11 2014, 11:11
- - FLTI   Плата 4-х слойная толщиной 1,5мм для установки в P...   Feb 11 2014, 12:02
|- - PCBtech   Цитата(FLTI @ Feb 11 2014, 16:02) Плата 4...   Feb 11 2014, 18:44
- - krux   3х1080 = 0,18 (дефолтные) завод подожмёт посильнее...   Feb 11 2014, 16:56
|- - bigor   Цитата(krux @ Feb 11 2014, 18:56) 3х1080 ...   Feb 21 2014, 08:05
|- - SM   Цитата(bigor @ Feb 21 2014, 12:05) На как...   Feb 21 2014, 08:13
|- - FLTI   Цитата(bigor @ Feb 21 2014, 12:05) 3*1080...   Feb 21 2014, 08:29
|- - krux   Цитата(bigor @ Feb 21 2014, 12:05) 3*1080...   Feb 21 2014, 13:08
- - FLTI   PCBtech, прочитал на Вашем сайте: Типовой материал...   Feb 11 2014, 18:50
|- - PCBtech   Цитата(FLTI @ Feb 11 2014, 22:50) PCBtech...   Feb 14 2014, 13:49
|- - bigor   Цитата(FLTI @ Feb 11 2014, 20:50) Как наз...   Feb 21 2014, 08:15
|- - SM   Цитата(bigor @ Feb 21 2014, 12:15) А глаз...   Feb 21 2014, 08:58
- - Aner   Это внутри чипа, на диф парах нет таких частот.   Feb 11 2014, 19:53
- - Uree   ...плюс гармоники основной частоты, ибо без них по...   Feb 12 2014, 14:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01542 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016