реклама на сайте
подробности

 
 
> Серебряное покрытие
Serhiy Stashko
сообщение Aug 29 2013, 11:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 28-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 588



Hi All,
Заказываем платы в Китае с золотым покрытием и складывается такое впечатление что то совсем не золото, цвет немного не тот и потери на СВЧ намного больше расчетного ну и так дальше, есть желание платы покрыть серебром для уменьшения потерь, нам это критично, но как известно серебро со временем будет окислятся.
Кто знает как ведет себя оксид серебра сильно ли испортит картину? И если корпус герметично закрывается, будут ли окислятся платы?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Zadorik
сообщение Aug 30 2013, 06:02
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 8-11-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 290



Сталкивались с такой же проблемой и разобрались.

Чтобы покрыть золотом медь, между ними необходимо нанести подслой - никель (или хром), обладающий низкой проводимостью. В соответствии со стандартом технологии иммерсионного золочения, что у нас, что в Китае, золота там доли микрона, а никеля - 6-8 мкм. Назначение иммерсионного золота - исключительно защитное. Фокус заключается в том, что скин-слой попадает в золото и частично в никель, это и приводит к повышенным потерям. И от того, 0.1 или 0.2 мкм там золота, у вас могут быть существенно разные потери. А, опять же, в силу технологии, толщина золота не контролируется никак, то есть вы можете получить разные потери на разных партиях плат с одного и того же завода. Поэтому серьезные фирмы, имеющие свое производство плат, кладут 0,1 мкм никеля, а потом гальванически (то есть контролируя толщину) наносят микрон 6 золота. Причем не рыхлого по структуре, как в Китае, а хорошего.
Что касается серебра, то это выход. Что гальваническое, что иммерсионное, кладется прямо на медь, потери всегда хорошие. Цвет у китайского немного пятнистый, но наш гост на металлические покрытия плат допускает разброс цветов от розового до коричневого) Современные добавки в серебро позволяют ему долго не терять паяемость, что тоже приятно.

Китайцев ругать не стоит, они сделали все нормально, по стандартной технологии. Наши производства делают по тем же стандартам. Просто это сама технология не подходит для СВЧ, если вам конечно не пофиг на лишний децибел потерь.

Сообщение отредактировал Zadorik - Aug 30 2013, 06:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Aug 30 2013, 08:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Zadorik @ Aug 30 2013, 10:02) *
...Что гальваническое, что иммерсионное, кладется прямо на медь, потери всегда хорошие...

И вскоре вся медь будет поверх золота! Никель - это барьерный слой, предотвращающий миграцию меди. Без него смысл, что золочения, что оловянирования - бесполезен.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Sep 1 2013, 18:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(EUrry @ Aug 30 2013, 12:17) *
И вскоре вся медь будет поверх золота! Никель - это барьерный слой, предотвращающий миграцию меди. Без него смысл, что золочения, что оловянирования - бесполезен.

На основании чего такие выводы? Например. Наши поликорщики с советских времён не используют подслой никеля. Но правда поликор в герметичных блоках идёт. Где можно узнать про подтверждение Вашей гипотезы? Через какое время можно контролировать 50% миграцию? Или как это вообще измерить?

Кстати резонит часто экономит на золоте на ламелях. Это видно это по красноте ламелей. Это мы увидели засунув плату под РЭМ. В котором можно контролировать слои, толщины и материалы на срезе/сколе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 2 2013, 06:40
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(serega_sh____ @ Sep 1 2013, 21:40) *
На основании чего такие выводы? Например. Наши поликорщики с советских времён не используют подслой никеля. Но правда поликор в герметичных блоках идёт.

При чем здесь герметичность? Диффузия меди сквозь золото - стабильная болячка народа, плохо знакомого с технологией. Если золото меньше 2-2.5 микрона и без буфера - через 5-6 лет получают сначала позеленение, а потом почернение золота (из-за флюсов, материалов, нечистых газов-заполнителей, да и просто при вскрытии на ремонт - последнее 90% указанного явления), полную непаяемость и повышенные потери на частотах выше 1ГГц. Поэтому медь перед гальваникой золота покрывают тонкими подслоями металлов, в которые медь не может диффундировать (хром, никель даже доли микрона). Ну или вариант намбер ту. Толстое плотное цитратное (не фосфатное) 3-6мкм золото. Медь диффундирует, но за время обеспечения гарантий (10-15 лет в изделиях военной техники) на поверхность заметное количество выйти не может даже при максимальной повышенной температуре. Это опыт производства, которое с 1975г. пылило миллионы плат в год с последующим гальваническим золотом. У нас было 20 ванн золочения на два цеха напыления н по 200гр золота в каждой (держалось с точностью до десятых грамма)

Сообщение отредактировал ledum - Sep 2 2013, 06:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Serhiy Stashko   Серебряное покрытие   Aug 29 2013, 11:09
- - lunin   Цитата(Serhiy Stashko @ Aug 29 2013, 15:0...   Aug 29 2013, 11:29
|- - Serhiy Stashko   Цитата(lunin @ Aug 29 2013, 14:29) А у ро...   Aug 29 2013, 15:05
|- - HardEgor   Если пошкрябать плату лезвием и под золотом просту...   Aug 29 2013, 15:55
- - krux   а покрытие какое заказывали? Если ENIG (оно же Fla...   Aug 29 2013, 12:23
- - EUrry   Цитата(Serhiy Stashko @ Aug 29 2013, 15:0...   Aug 29 2013, 12:25
- - ledum   Я бы разобрался все-таки с золотом. В смысле чтобы...   Aug 29 2013, 12:31
|- - mw_duk   Серебро и его окислы способствуют образования денг...   Aug 29 2013, 13:34
|- - EUrry   Цитата(mw_duk @ Aug 29 2013, 17:34) Сереб...   Aug 29 2013, 13:55
- - Белый дед   Очень хорошие и стабильные параметры у плат с OSP.   Aug 29 2013, 16:37
- - l1l1l1   Цитата(EUrry @ Aug 30 2013, 12:17) И вско...   Aug 30 2013, 08:34
|- - EUrry   Цитата(l1l1l1 @ Aug 30 2013, 12:34) вы не...   Aug 30 2013, 14:42
|- - Zadorik   Цитата(EUrry @ Aug 30 2013, 18:42) Каюсь,...   Aug 30 2013, 20:06
- - krux   а что если заказать Hard Gold Ni/Au как для краевы...   Aug 30 2013, 10:30
|- - Zadorik   Цитата(krux @ Aug 30 2013, 14:30) а что е...   Aug 30 2013, 11:23
- - EUrry   При пайке медь будет растворяться в припое (замеча...   Aug 31 2013, 07:46
- - fokin   Волна в полосковой линии распространяется в диэлек...   Sep 3 2013, 07:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 16:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01397 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016