| |
 Начинающему хард-менеджеру, С чего начать, какие методологии? |
|
|
|
|
 May 4 2013, 12:08
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 10-04-11
Из: Минск
Пользователь №: 64 258
|
Я в 2013 году закончил магистратуру Минского БГУИР, мне 23 года. Работаю 3-ий год в университете, делаем измерительные приборы. Занимаюсь разработка плат, сборкой приборов, заказом комплектующих, оформлением ТД и многое другое, т.е. принимаю активное участи во всех этапах изготовления прибора.
Теперь пришло время зарабатывать деньги - перейти на новую работу. Хочу заниматься только менеджментом.
Что можете посоветовать? с чего начать? что почитать?
В интернете нашел информацию про MS Project, ISO 9001, Scrum, Agile.
какие методологии существуют хард-менеджеров?
Приму любую критику!
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
May 6 2013, 09:08
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640
|
не знаю как в Минске, но в Москве наблюдается (или наблюдалось, так как экономика у нас достаточно странная, то эта потребность не рыночная, но она есть) большая проблема с менеджерами "хард"
под "менежером" я подразумеваю не закупку деталек или разнос кофе в офисе, а проект-менежмент и выше, то есть ответственность за разработку прибора, или группы приборов, их производство и т.п.,
но там достаточно суровый отбор хуман ресорсерами, то есть всякое МВА и т.п. профильное образование требуется (я в этом слабо разбираюсь)
но опять же сравнивая отечественных менеджеров и менеджеров в зарубежных компаниях, вижу сильную разницу, хотя МВА, в первом прилижении, стандартен
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2013, 06:35
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 351
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 874
|
Цитата(yes @ May 6 2013, 13:08)  не знаю как в Минске, но в Москве наблюдается большая проблема с менеджерами "хард" А как это проявляется? Насколько я понимаю, "по объявлению" работников этого уровня редко набирают, и оценить рынок по hh.ru проблематично.
Сообщение отредактировал Idle - May 8 2013, 06:36
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2013, 09:04
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640
|
Цитата(Idle @ May 8 2013, 10:35) А как это проявляется? Насколько я понимаю, "по объявлению" работников этого уровня редко набирают, и оценить рынок по hh.ru проблематично. проявляется в том, что меня или коллег периодически спрашивают. по-моему и на HR сайтах бывает, но естественно, пореже, чем Java программинг в последние годы государство вкачало бабло в эту область, видимо пришло или подходит время отчитываться за это... то есть: это либо конторы типа ангстрема, микрона, которые принадлежат каким-либо окологосударственным олигархам, там неплохие предлагают деньги, но есть специфика (погуглите "Топ-менеджеры «Ангстрема»") либо чистые гос. конторы, где деньги никакие, но зато возьмут без опыта (требования сильно ниже) и можно порулить разработкой какого-нибудь узла для космоса или оборонки (тут тоже есть специфика - 2 отдел и все-такое) в коммерческих конторах тоже есть спрос, но он незначительный (их немного надо, да и электроника у нас не такая обширная отрасль), и в отечественном бизнесе вполне принято нанимать/продвигать инженеров на такие должности, это дешевле, ну и нету толковых менеджеров, да и человек с МВА или просто энергичный в нефтянку или в чиновники скорее пойдет, чем в электронику ---------------- мое мнение, что менеджеру (начиная с проект-менежмента и выше) совсем необязательно быть крутым инженером - "управление" и "конструирование" сильно разные образы мышления и навыки, идеальный вариант, конечно, это наличие инженерного опыта и первое образование техническое, но таких людей мало
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2013, 09:18
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 10-04-11
Из: Минск
Пользователь №: 64 258
|
Цитата(yes @ May 8 2013, 13:04) мое мнение, что менеджеру (начиная с проект-менежмента и выше) совсем необязательно быть крутым инженером - "управление" и "конструирование" сильно разные образы мышления и навыки, идеальный вариант, конечно, это наличие инженерного опыта и первое образование техническое, но таких людей мало Вот это как раз про меня!
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2013, 09:37
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 39
|
По-моему в менеджеры надо идти только если вы с людьми лучше ладите, чем с железом и софтом.
Книги по менеджменту вас не научат разбираться в людях. Вы уверены что хотите большую часть рабочего дня общаться с разными людьми, очень часто хорошими спецами но со странностями, и решать их проблемы?
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2013, 10:12
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 10-04-11
Из: Минск
Пользователь №: 64 258
|
Цитата(vladz @ May 8 2013, 13:37) По-моему в менеджеры надо идти только если вы с людьми лучше ладите, чем с железом и софтом.
Книги по менеджменту вас не научат разбираться в людях. Вы уверены что хотите большую часть рабочего дня общаться с разными людьми, очень часто хорошими спецами но со странностями, и решать их проблемы? Да, конечно, мне нравиться общаться с разными типами людей, я легко завожу новые контакты, люблю путешествовать! Так же мне не нравиться просиживать целыми днями за компьютером и разбираться в низкоуровневой прошивке.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
May 8 2013, 10:43
|
Беспросветный оптимист
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646
|
Цитата(Evgeniy740102 @ May 8 2013, 14:12) Так же мне не нравиться просиживать целыми днями за компьютером и разбираться в низкоуровневой прошивке. Стоит только учитывать, что суровые разработчики в тертых джинсах и свитерах, очень не любят напарафиненных мальчиков, которые учат их жизни или бьются в истерике - "Как не готово? Что значит стрижка только начата?!" Поэтому xошь-не хошь, а основные понятия иметь придется. Иначе свои же будут вокруг оптической оси обводить, которая сломалась во время протирки
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 13 2013, 12:23
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640
|
Цитата(MrYuran @ May 8 2013, 14:43) Стоит только учитывать, что суровые разработчики в тертых джинсах и свитерах, очень не любят напарафиненных мальчиков, которые учат их жизни или бьются в истерике - "Как не готово? Что значит стрижка только начата?!"
Поэтому xошь-не хошь, а основные понятия иметь придется.
Иначе свои же будут вокруг оптической оси обводить, которая сломалась во время протирки очень популярное мнение в нашей стране. наследие работы в гос. конторах по-моему. но "лечатся" такие суровые разработчики элементарно, то есть если у руководства есть желание заставить разработчиков работать, а не сидеть в соц.сетях или обсуждать ошибки менеджмента, и руководство дает рычаги (прежде всего финансовые) менеджерам для управления - то лечится это в течении пары недель. ну или помер - так помер.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 13 2013, 14:14
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 13-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 972
|
Цитата(yes @ May 13 2013, 15:23) очень популярное мнение в нашей стране. наследие работы в гос. конторах по-моему.
но "лечатся" такие суровые разработчики элементарно, то есть если у руководства есть желание заставить разработчиков работать, а не сидеть в соц.сетях или обсуждать ошибки менеджмента, и руководство дает рычаги (прежде всего финансовые) менеджерам для управления - то лечится это в течении пары недель. ну или помер - так помер. Приведите примеры успешного ”лечения” в вашей стране предприятий (из отраслей соответствующих теме форума) "вылеченных", ну не за пару недель, а хотя бы за 20 последних лет.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 13 2013, 15:10
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640
|
Цитата(SDFF @ May 13 2013, 18:14) Приведите примеры успешного ”лечения” в вашей стране предприятий (из отраслей соответствующих теме форума) "вылеченных", ну не за пару недель, а хотя бы за 20 последних лет. общеизвестного примера не приведу, и даже частный вынужден приводить так, чтобы невозможно было вычислить участников  на заре моей деятельности я столкнулся с очень хорошим РМ (он уже давно в США, увы). один из узлов проекта разрабатывался в ведущем отраслевом институте весьма заслуженной группой разработчиков - доктора, кандидаты. методология там была такая - рисуется на бумаге, потом специальные девочки перерисовывают набело, следующие специальные девочки вводят в компьютер. о какой-то верификации вообще речи не было. этот РМ купил им книжку по верилогу и дал пол-года на освоение, но сдавать должны верилог и минимальные тестбенчи, если хотят деньги (руководство наделило его полной властью в принятии решения о сотрудничестве и оплате) и где-то через два года, когда сдавали узел, был вполне годный поведенческий верилог (ну не все, что-то, конечно, осталось структурной копией схем) и сделали работоспособный чип (верификацию делали отдельно бывшие студенты)
|
|
|
|
|
|
|
|
May 14 2013, 06:21
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 13-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 972
|
Цитата(yes @ May 13 2013, 18:10) общеизвестного примера не приведу, и даже частный вынужден приводить так, чтобы невозможно было вычислить участников Ну вот об этом и речь. Чтение книжек про американский капитализм (типа: ”Как я вылечил Дженерал моторс”) не помешает, но и слишком всерьёз при наших нынешних реалиях принимать не стоит. Точно также для советских особого практического значения (кроме познавательного) не имела в своё время книжка ”Деловая Америка: записки инженера”. Инженеры-разработчики новой техники, приспособившиеся к советской системе стимулирования творческого труда, нормально вписались и в нынешнюю систему, правильно оценив современные ”правила игры”, и наиболее передовые из них выгоду извлекают лично для себя из ущербности и кривизны её весьма немалую. Вот будет здесь полная копия американского или европейского капитализма, тогда и поговорим об их правилах игры, а пока что максимизация дохода инженера-разработчика при минимизации усилий лежит несколько в стороне от чтения американских учебников. Правильная ориентация в нашей экономической действительности и правильное понимание опыта передовиков ”капиталистического труда” рядом с вами гораздо важнее для личного благополучия. P.S. Одна моя знакомая окончила Ин. Яз., а потом московскую высшую школу КГБ, в новое время ведёт крупный международный бизнес , соответственно изучила массу всяких западных экономических и менеджерских курсов. Со смехом говорит, что всё это, про человеческую сущность, ей гораздо фундаментальнее и откровеннее рассказали в ВШ.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 5 2013, 12:35
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 16-03-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 3 400
|
Цитата(yes @ May 17 2013, 12:05) ....................
поэтому подход "мне херово платят, поэтому я буду херово работать" распространенный в инженерных (а возможно и любых других) коллективах правильным назвать не могу.
................................. Люди всегда работают одинаково, независимо от того, сколько им платят. Получив больше, авторы "мне херово платят, поэтому я буду херово работать" делают рывок максимум на 1-2 месяца. Далее повтор ситуации.
--------------------
"Это ничего, что я продолжаю не смотря на то, что Вы меня перебиваете?" ©
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 5 2013, 13:11
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210
|
Цитата(archip @ Sep 5 2013, 15:35) Люди всегда работают одинаково, независимо от того, сколько им платят.
Получив больше, авторы "мне херово платят, поэтому я буду херово работать" делают рывок максимум на 1-2 месяца. Далее повтор ситуации. какие из этого надо делать выводы? платить мало, все равно на производительность труда не влияет? периодически добавлять, чтобы периодически иметь рывки?
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 5 2013, 13:46
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 16-03-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 3 400
|
Цитата(ZASADA @ Sep 5 2013, 16:11) какие из этого надо делать выводы?
платить мало, все равно на производительность труда не влияет?
периодически добавлять, чтобы периодически иметь рывки? Про тех, кто работает неэффективно (бухтит "мне мало платят ....") - с теми расставаться. Тем, кто работает эффективно, платить столько, чтобы они не задумывались "а не поискать ли мне работу на бОльшие деньги?" Повышать с упреждением - это технично! Если работник выразил мнение, что ему платят мало, для некоторых работников это предупреждение работодателю - первое и последнее. Такми надо поднимать, если нужно и можешь. Некоторые работники ("мне мало платят ....") будут бухтеть и работать - как могут. В этом случае - см выше. Безуловно, если нужен рывок - таки да, платить. За рывок именно - под задачу конкретную. В нормальной системе задачи "перидически иметь рывки" не стоит. Если так работать - произойдёт потеря чувствительности у тех, кого подстёгиваешь
--------------------
"Это ничего, что я продолжаю не смотря на то, что Вы меня перебиваете?" ©
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Evgeniy740102 Начинающему хард-менеджеру May 4 2013, 12:08 Methane Цитата(Evgeniy740102 @ May 4 2013, 15:08)... May 5 2013, 05:52 Evgeniy740102 Цитата(Methane @ May 5 2013, 08:52) Пойти... May 5 2013, 05:56 Methane Цитата(Evgeniy740102 @ May 5 2013, 08:56)... May 5 2013, 06:13 Maverick согласен с
Цитата(Methane @ May 5 2013, 08... May 5 2013, 15:28 Evgeniy740102 нет, совсем не так. В моем понимании менеджер по х... May 5 2013, 12:42 Lmx2315 ..я тут как-то спросил одних товарищей:
почему мо... May 5 2013, 12:55 Methane Цитата(Evgeniy740102 @ May 5 2013, 15:42)... May 5 2013, 13:10 Maverick Цитата(Evgeniy740102 @ May 5 2013, 15:42)... May 5 2013, 15:18 тау покурите для начала PMBOK 4 или PMBoK 5th May 5 2013, 12:50 Evgeniy740102 Цитата(тау @ May 5 2013, 15:50) покурите ... May 5 2013, 14:22 polyakovav ЦитатаВот я прямо сейчас читаю ISO 21500:2012, это... May 9 2013, 06:35 zzzzzzzz Цитата(Evgeniy740102 @ May 4 2013, 15:08)... May 5 2013, 13:59 Methane Цитата(zzzzzzzz @ May 5 2013, 16:59) Если... May 5 2013, 14:08 decom Да в том то и дело, что работа менеджером по проек... May 5 2013, 14:27 Methane Цитата(decom @ May 5 2013, 17:27)
ППКС... May 5 2013, 14:31 Myron Цитата(decom @ May 5 2013, 09:27) И не го... May 5 2013, 14:52 Evgeniy740102 Цитата(Myron @ May 5 2013, 17:52) Почитай... May 5 2013, 15:33 Myron Цитата(Evgeniy740102 @ May 5 2013, 09:33)... May 5 2013, 21:15 SDFF Цитата(Evgeniy740102 @ May 4 2013, 15:08)... May 5 2013, 14:39 Evgeniy740102 Цитата(SDFF @ May 5 2013, 17:39) Ну это р... May 5 2013, 15:21 Methane Цитата(Evgeniy740102 @ May 5 2013, 18:21)... May 5 2013, 15:47 halfdoom Цитата(Evgeniy740102 @ May 5 2013, 18:21)... May 8 2013, 08:35 iosifk Цитата(Evgeniy740102 @ May 4 2013, 16:08)... May 5 2013, 18:27 AlexandrY Цитата(Evgeniy740102 @ May 4 2013, 15:08)... May 5 2013, 18:58 Evgeniy740102 Цитата(AlexandrY @ May 5 2013, 21:58) Но ... May 6 2013, 06:08 AlexandrY Цитата(Evgeniy740102 @ May 6 2013, 09:08)... May 6 2013, 08:19 Methane Цитата(Idle @ May 8 2013, 09:35) А как эт... May 8 2013, 08:50 Methane Цитата(MrYuran @ May 8 2013, 13:43) Стоит... May 8 2013, 11:00 Methane Цитата(yes @ May 13 2013, 15:23) менеджер... May 13 2013, 12:29 yes Цитата(Methane @ May 13 2013, 16:29) Ну и... May 13 2013, 12:59 Myron Цитата(SDFF @ May 14 2013, 01:21) P.S. Од... May 14 2013, 14:04 Methane Цитата(Myron @ May 14 2013, 17:04) Ну и ч... May 14 2013, 14:55 Dubov Цитата(Methane @ May 14 2013, 18:55) Зато... May 17 2013, 07:23 MrYuran Цитата(Dubov @ May 17 2013, 11:23) 1500... May 17 2013, 07:51 MrYuran Цитата(yes @ May 17 2013, 13:05) поэтому ... May 17 2013, 09:25 AlexandrY Цитата(Evgeniy740102 @ May 8 2013, 13:12)... May 8 2013, 11:51 Myron Цитата(Evgeniy740102 @ May 8 2013, 04:12)... May 8 2013, 14:07 vladz Цитата(Evgeniy740102 @ May 8 2013, 13:12)... May 8 2013, 17:51 decom . May 8 2013, 18:05 Idle Цитата(Evgeniy740102 @ May 4 2013, 16:08)... May 8 2013, 12:44 Evgeniy740102 Цитата(Idle @ May 8 2013, 15:44) А в чём ... May 8 2013, 21:05 velaskes Цитата(Evgeniy740102 @ May 9 2013, 00:05)... May 9 2013, 08:04 Maverick Цитата(velaskes @ May 9 2013, 11:04) У Ва... May 11 2013, 22:28 vladz Цитата(Maverick @ May 12 2013, 02:28) сог... May 13 2013, 05:38 Maverick Цитата(vladz @ May 13 2013, 08:38) Не зна... May 13 2013, 07:33 Idle Да всё нормально с мотивацией. Знает чего хочет - ... May 8 2013, 16:59 polyakovav Прямо вспоминается знаменитое "Как страшно жи... May 9 2013, 08:37 Evgeniy740102 Нашел курсы в Минске: ЕР50 Принципы управления про... May 16 2013, 09:16 icyrock Для руководства разработкой вам конечно не потребу... Jun 7 2013, 20:50 Evgeniy740102 Снова вопрос всем:
Чем и как вы мотивируете свои... Jun 9 2013, 06:44 Methane Цитата(Evgeniy740102 @ Jun 9 2013, 09:44)... Jun 9 2013, 09:33 Evgeniy740102 Цитата(Methane @ Jun 9 2013, 12:33) Лучше... Jun 9 2013, 11:24 Methane Цитата(Evgeniy740102 @ Jun 9 2013, 14:24)... Jun 9 2013, 14:51 Myron Цитата(Methane @ Jun 9 2013, 08:51) Кто е... Jun 9 2013, 15:19 krdmitry Господа, посоветуйте плз волшебные или полуволшебн... Jun 9 2013, 16:37 Methane Цитата(krdmitry @ Jun 9 2013, 19:37) Без ... Jun 9 2013, 17:07 krdmitry Цитата(Methane @ Jun 9 2013, 21:07) Без о... Jun 9 2013, 18:46 Methane Цитата(krdmitry @ Jun 9 2013, 21:46) Уваж... Jun 10 2013, 02:56 fractcon А хороший руководитель это тот, кто может сделать ... Jun 9 2013, 17:29 Methane Цитата(fractcon @ Jun 9 2013, 20:29) А хо... Jun 9 2013, 17:51 AlexandrY Цитата(fractcon @ Jun 9 2013, 20:29) Так ... Jun 9 2013, 19:52 winipuh Цитата(Evgeniy740102 @ Jun 9 2013, 10:44)... Jun 9 2013, 21:24 rudy_b На мой взгляд вы путаете два понятия - руководител... Jun 9 2013, 21:59 winipuh Цитата(rudy_b @ Jun 10 2013, 01:59) На мо... Jun 9 2013, 23:41 krdmitry Цитата(winipuh @ Jun 10 2013, 03:41) Во-п... Jun 10 2013, 19:28 AlexandrY Цитата(krdmitry @ Jun 10 2013, 22:28) Пре... Jun 10 2013, 20:59 krdmitry Цитата(AlexandrY @ Jun 11 2013, 00:59) Хм... Jun 11 2013, 18:18 krdmitry Господа хард-менеджеры, все-таки, где посоветуете ... Jun 19 2013, 20:12 fractcon . Jun 20 2013, 04:11 Maverick Господа - интересно читать Ваши сообщения Jul 1 2013, 08:31 winipuh Цитата(krdmitry @ Jun 10 2013, 23:28) Иск... Jun 10 2013, 21:58 Methane Цитата(krdmitry @ Jun 10 2013, 22:28) Иск... Jun 11 2013, 02:22 ZASADA в минске нигде не учат на хард-менеджера. Нужно дл... Jul 2 2013, 10:19 ZASADA и самое главное-умение (а не желание) управлять лю... Jul 3 2013, 12:09 Methane Цитата(ZASADA @ Jul 3 2013, 15:09) и само... Jul 3 2013, 16:11 TSerg К вопросу о главном конструкторе или руководителе ... Jul 9 2013, 11:24 Torpeda Цитата(Evgeniy740102 @ May 4 2013, 15:08)... Jul 9 2013, 14:05 krdmitry Цитата(Torpeda @ Jul 9 2013, 18:05) А есл... Jul 13 2013, 13:48 Torpeda Цитата(krdmitry @ Jul 13 2013, 16:48) Кор... Jul 15 2013, 15:12 krdmitry Цитата(Torpeda @ Jul 15 2013, 19:12) 1) К... Jul 16 2013, 05:56 Torpeda Цитата(krdmitry @ Jul 16 2013, 08:56) А е... Jul 16 2013, 07:50 Evgeniy740102 Добрый день всем участникам темы!
Я создал эт... Oct 12 2013, 09:46 lekintr Такое развитие карьеры приведет Вас к должности ко... Oct 12 2013, 11:43 Myron Цитата(lekintr @ Oct 12 2013, 06:43) Разр... Oct 12 2013, 15:56
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
